#79: Neue KI-Allianz WAICO aus China, Update zum US Chips and Science Act, Investitionen in Leistungshalbleiter

00:00:02: Hallo und herzlich willkommen bei What's Chippening, dem Podcast der einmalwöchentlich Halbleiter News erklärt und einordnet.

00:00:09: Ihr hört Folge neunundsiebzig – das sind unsere Themen!

00:00:13: China erhöht KI-Druck und gründet Weiko aktueller Stand des US Chips & Science Acts, Investitionen in neue High-Plettermaterialien.

00:00:21: und außerdem in dieser Folge Hello Tomorrow veröffentlicht den Semiconductor Innovation Report, CHIP Connect BW offiziell gestartet – und Siemens übernimmt Precision Innovations.

00:00:34: Mein Name ist Julia Nitschner und diesmal spreche ich gemeinsam mit Robert Weichert über die wichtigsten Halbleiter News der Woche, damit ihr nicht nur bestens informiert ins Wochenende sondern vor allem auch in die neue Woche startet.

00:00:45: Bleibt also dran?

00:00:46: Es lohnt sich!

00:00:50: Hallo Robert herzlich willkommen im Podcast.

00:00:52: schön dass du heute da bist.

00:00:54: Hallo Julia, schön dass ich heute dabei sein darf.

00:00:56: Na sehr gern!

00:00:57: Wir hatten es ja schon angekündigt.

00:00:58: wir haben quasi zwei Sonderfolgen und nachdem Frank letzte Woche mit Jan-Peter Kleinz hier war sind wir beide heute das Team der Wahl.

00:01:06: Ich denke aus dem Netzwerk kennen dich die meisten schon aber vielleicht kannst du dich trotzdem nochmal ganz kurz vorstellen.

00:01:12: Ja, danke.

00:01:12: Mein Name ist Robert Weichert und ich bin Partner bei Weicherd Mena einer Kommunikationsberatung die seit nunmehr über zwanzig Jahren auch für Unternehmen in Langdärklobalen Halbleiter Wertschöpfungskette arbeitet.

00:01:24: Und unter anderem bin ich seit vielen Jahren auch bei Silicon-Sex Uni ehrenamtlich aktiv und leitet dort die Arbeitskreisekommunikation sowie Nachhaltigkeit und ESG

00:01:34: Ganz genau.

00:01:34: Und du bist selbst Hörer unseres Podcasts, deshalb bist du auf meine nächste Frage natürlich bestens vorbereitet!

00:01:40: Was ist denn dein Wort der Woche?

00:01:42: Ja das war knifflig.

00:01:43: ich habe eine Weile darüber nachgedacht auch im Kontext unserer News und mein Wort der Worte sind eigentlich zwei und es ist das German Paradox und insofern werden wir später noch drauf eingehen wo das passt.

00:01:55: aber dass wäre mein Wort die Woche.

00:01:56: Und Deins?

00:01:57: Auf jeden Fall wären wir darauf eingehen.

00:01:59: meinen sie diese Woche Finanzierung passt auch zu vielen News?

00:02:02: Ja, und dann nutzen wir heute mal ganz schamlos die Abwesenheit von Frank um über ein Thema zu sprechen das auf den ersten Blick vielleicht gar nicht so einen ganz krassen Halbleiter bezuckert oder das nicht so.

00:02:13: originäres Halbleiter-Thema ist.

00:02:15: Aber am Ende im Kontext der extremen Halbleitern Nachfrage, die durch KI getriggert wird trotzdem zumindest mal halbglatter relevant ist.

00:02:24: und gerade in diesem KI-Wettbewerb, der da aktuell vorherrscht scheint sich einiges im Moment zu verschieben.

00:02:32: einen ziemlich guten Eindruck davon konnte man in der vergangenen Woche auf der World Artificial Intelligence Conference in Shanghai bekommen Die Präsident Xi Jinping auch genutzt hat, um seinen politischen Anspruch zu formulieren.

00:02:45: Nämlich dass China künstliche Intelligenz nicht nur technologisch vorantreiben sondern auch bei internationalen Regeln, Standards und Kooperationen eine führende Rolle übernehmen will und spannenderweise hat Xi dabei betont das KI nicht von einzelnen Staaten monopolisiert werden dürfte und stärker als globales öffentliches Gut verstanden werden müsste.

00:03:07: Das richtet sich natürlich auch gegen die amerikanischen Export- und Zugangsbeschränkungen.

00:03:12: Aber gleichzeitig hat China mit Modellen wie die Psyk oder zuletzt Chemika III gezeigt, dass es inzwischen selbst technologisch ganz weit vorn ist und hier dann eben auch trotz einer ja ein bisschen anderen Kommunikation Details vorenthält.

00:03:27: Zumindest vorerst unter anderem zum Beispiel bei Chemica III die Trainingsdaten aber auch die Chips auf denen das Modell trainiert wurde, oder?

00:03:36: Ja, richtig.

00:03:37: Moonshot AI hat bislang nicht offengelegt auf welcher Hardware Chemie III tatsächlich trainiert wurde.

00:03:43: in den öffentlichen Unterlagen

00:03:45: bzw.,

00:03:46: was man so rechts und links lesen kann tauchen zwar unter anderem auch immer wieder NVIDIA's L-Zwanzig GPU im Zusammenhang mit dem selbst entwickelten Compiler Mini-Treatern auf.

00:03:57: außerdem werden Benchmarks auf H-S bei hundert System gezeigt.

00:04:00: aber ob das Modell überwiegend auf Exportkonform, L-Zwanzisystemen, leistungsfähigen Nvidia GPUs oder aus einer Mischung verschiedener Hard & Software trainiert wurde ist derzeit nicht bekannt.

00:04:12: Gerade diese Unsicherheit zeigt wie sensibel die Frage nach den eingesetzten Chips inzwischen im geopolitischen Wettbewerb geworden ist.

00:04:19: Ja und das ist jetzt eine ungeklärte Frage, die sich dann aber vielleicht in dem angekündigten Technical Report lösen wird.

00:04:28: Ich würde gerne nochmal auf die Konferenz zurückkommen.

00:04:30: was sagt die denn auch zum Beispiel in Kombination mit Androhungen von Exportbeschränkungen durch China für dich sonst noch so ganz generell aus?

00:04:41: Die Konferenz war spannend was man darüber lesen konnte.

00:04:44: wir sehen Ein China, das nach wie vor selbstbewusst sein strautzt.

00:04:51: Doch der aktuelle KI-Gipfel und die Diskussion über strenge Exportkontrollen erzählen auch noch eine andere Geschichte aus meiner Sicht.

00:04:58: Sie zeigen dass sich China Sorgen macht nicht primär darüber den technologischen Anschluss zu verlieren sondern darüber die Kontrolle über den aktuell erlangten technologisch Fortschritt und Vorsprung zu verlieren oder einzubüsen wieder.

00:05:11: Und damit auch den entsprechenden internationalen Einfluss, weil es am Ende ja darum geht wer setzt die KI-Technologie im industriellen Kontext ein?

00:05:24: Vorteile, in denen sich China hier wehnt sind natürlich ein Pro-Argument für andere Staaten.

00:05:30: statt amerikanischer Infrastruktur, KI-Infrastrukturen ihre Industrie einzusetzen.

00:05:34: Chinesische Modelle einzusetzten und das ist ein Thema was die Chinesen umtreibt.

00:05:38: In diesem Kontext der lange Zeit war die westliche Sicht auf China dabei relativ einfacher.

00:05:42: Die USA entwickelten die modernsten KI Chips und es ist Thema und China versucht aufzuholen.

00:05:50: doch dieses Bild Stimmt aus meiner Sicht so mittlerweile nicht mehr.

00:05:53: mit Modellen wie... Chemikart III, Deepseek und anderen chinesischen Entwicklungen hat China gezeigt oder zeigt China das Spitzenkai heute nicht mehr ausschließlich nur aus dem Silicon Valley kommen muss.

00:06:04: Teilweise – und das zeigen die Benchmarks – erreichen chinesische Modelle vergleichbarer Leistungen bei deutlich geringerem Rechenaufwand und das verändert die geopolitische Lage.

00:06:14: Und damit verändert sich auch Chinas Politik.

00:06:17: während der USA seit Jahren Versuchung China durch Exportverbote für Hochleistungs-Chips auszubremsen Denk Peking nun darüber nach selbst, Exportbeschränkung einzuführen.

00:06:26: Allerdings nicht nur für Hardware sondern auch für Trainingsdaten, Modellgewichte und andere Zentrale Bestandteile moderner KI-Anwendungen sollen weiterhin weltweit genutzt werden.

00:06:36: Das ist absolut in China als Interesse, der technologische Kern soll aber das Land möglichst nicht mehr

00:06:40: verlassen.".

00:06:41: Ja, absolut!

00:06:42: Wobei man jetzt, weil du die Sanktionen und Exportkontrollen auch kurz angesprochen hast ja sagen musst, dass sie in dieser Woche beidseitig waren denn die USA werfen China bzw MoonShot AI also das Unternehmen hinter Chemikad III vor teilweise durch Destillation eines Entropic Modells entwickelt zu haben was Sie sollte sich das dann bestätigen?

00:07:01: mit entsprechenden Sanktionen bestrafen wurden.

00:07:06: Das ist absolut richtig und aus meiner Sicht ist der eigentliche Hintergrund dabei sogar noch ein bisschen größer.

00:07:11: Ich habe es schon angedeutet, KI wird in Peking längst nicht mehr nur als Digitalthema betrachtet sondern als eine geopolitische industrielle Infrastruktur.

00:07:19: wer die leistungsfähigsten Modelle besitzt bestimmt künftig Wertschöpfung Produktivität am Ende auch militärische Fähigkeiten und internationale Standards.

00:07:28: KI entwickelt sich damit zu dem was Öl im zwanzigsten Oder wie wir oft sagen, auch Halbleiter in den vergangenen Jahren waren.

00:07:36: Es wird zu einem industriellen und zu einem strategischen Machtfaktor.

00:07:39: China verfolgt deshalb heute dieselbe Logik die wir bereits bei seltenen Erden oder auch bei kritischen Rohstoffen immer wieder... beobachten konnten.

00:07:46: Technologien werden nicht nur entwickelt, sondern auch als geopolitischer Hebel

00:07:51: eingesetzt.".

00:07:52: Das Ziel ist zu verhindern das ausländische Unternehmen chinesische Startups Know-how oder Schlüsseltechnologien übernehmen und damit China's Wettbewerbsvorteil schwächen.

00:08:01: Für Unternehmen in Europa bedeutet das eine wichtige Erkenntnis.

00:08:04: Der globale KI-Wettbewerb dreht sich künftig immer weniger um einzelne Chatbots oder Anwendungen.

00:08:10: Er dreht, sich um den Zugang zu Modellen, zu Daten, Chips und Talenten.

00:08:14: KI wird damit zunehmend Teil der Wirtschafts- und Sicherheitspolitik.

00:08:19: Und der chinesische KI-Gipfel sendet deshalb aus meiner Sicht auch eine ganz klare Botschaft.

00:08:24: China sieht sich nicht mehr nur als Aufholer – das Land versteht sich inzwischen als eine Technologiemacht die ihren Vorsprung aktiv sichern will.

00:08:33: Das dürfte den Wettbewerb um künstliche Intelligenz in den kommenden Jahren noch deutlich intensiver machen.

00:08:39: Ja und da kommt ja dann auch dein Wort der Woche, glaube ich ins Spiel?

00:08:42: Genau damit lösen wir so ein bisschen das auf oder löse ich das auf was sich mit dem Javinson Paradox beziehungsweise.

00:08:49: Javinsen war ein britischer Ökonom, was dieser damit gemeint hat.

00:08:52: Ökonomen sprechen beim Javison Paradox oft vom sogenannten Rebound-Effekt.

00:08:57: Der prodige Ökonom beschrieb seinerzeit ein Phänomen, das technologische Fortschritt der den Ressourcen und Energieverbrauch durch höhere Effizienz eigentlich senken soll, paradoxerweise zu einem höheren Gesamtverbraucher führt.

00:09:08: Das Phänomänen passt hervorragend meiner Meinung nach zur aktuellen Debatte ob und wann die KI platzen wird.

00:09:13: Denn wenn chinesische Modelle günstiger werden und nicht nur hinsichtlich ihrer Kosten, sondern gegebenenfalls sogar hinsichtig ihres Energieverbrauch dann führt das eben tendenziell noch schneller zu einer weltweiten Ausbreitung dieser Technologie.

00:09:25: Und damit zum Mehrnachfrage als wir aktuell sehen und im Kontext der Investitionen weltweit die auch auf der Chip CapEx Seite vorgenommen wird egal ob es um Hochleistungschips oder um Speicher geht sind wir eher weiter vom Platz in einer Plase weg

00:09:44: Genau.

00:09:45: Da kommt dann also die Halbleiter ins Spiel.

00:09:47: und jetzt hattest du vorhin gesagt, dass sich China mit Hilfe von KI geopolitischen Einfluss sichern oder seinen geopolitischen einfluss ausbauen will?

00:09:55: Und genau dazu passt auch eine Entwicklung der World Artificial Intelligence Conference in Shanghai.

00:10:00: dort wurde nämlich Auch die World Artificial Intelligence Corporation, Organisation Kurzvaiko gegründet.

00:10:09: Das ist eine neue zwischenstaatliche KI-Organisation oder KI-Allianz und der haben sich jetzt zunächst neunundzwanzig Staaten angeschlossen.

00:10:19: Ziel ist vor allem eine internationale Zusammenarbeit bei KI Anwendungen Standards & Governance.

00:10:25: Und jetzt haben wir hier im Podcast zuletzt ja schon häufig über Paxelica gesprochen also die von den USA initiierte zusammen für sichere Lieferketten bei kritischen Rohstoffen, aber auch eben Halbleitern und KI-Infrastruktur.

00:10:38: Europa hat sich mit der EU selbst und mehreren Mitgliedstaaten diesen Bündnis inzwischen angeschlossen.

00:10:43: Micro verfolgt zwar einen anderen Schwerpunkt, den kann man gleich vielleicht noch mal näher beleuchten aber letztendlich geht es um dieselbe strategische Frage nämlich wer schreibt künftig die Regeln für künstliche Intelligenz?

00:10:55: Und damit auch für die Chips auf denen sie läuft?

00:10:59: und jetzt hat Shia eben diesen Aufruf zur Kooperation bei der Konferenz laut ausgerufen.

00:11:07: Ich hab eher das Gefühl, dass man trotzdem da eher so eine neue geopolitische Blockbildung unterstützt.

00:11:14: Also einmal ein US-geführtes und einmal ein chinesisch geführtes Ökosystem etablieren will.

00:11:19: Welche Rolle bleibt denn dabei jetzt noch für Europa?

00:11:22: Und siehst du das genauso?

00:11:23: Welche Rolle spielt da auch jetzt Paxilica für dich?

00:11:28: Was bedeutet das insgesamt für die Spielregeln, die da gerade neu geschrieben werden?

00:11:32: Also jenseits dessen, was wir auf der Technologiekonferenz gesehen haben muss man dann im Zweifel konstatieren dass die Konferenz mehr war als nur ein KI-Gipfel.

00:11:41: Man könnte es so interpretieren als würde Waiko eine Art Beginn eines zweiten internationalen Governance Ansatzes für künstliche Intelligenz markieren.

00:11:51: mit der Gründung der World Artificial Intelligence Corporation versucht China gemeinsam mit zunächst neunundzwanzig Staaten einen eigenen Rahmen Zusammenarbeit zu schaffen.

00:12:02: Das hast du gerade schon gesagt, der Schwerpunkt liegt dabei auf KI Governance Standards und dem Zugang zur KI Technologien.

00:12:11: Demgegenüber steht Paxilica hat man auch schon erwähnt letzte Woche ausführlich schon mal im Podcast die von den USA initiierte Kooperationen über die hier wie gesagt im Podcast gesprochen wurde und die im Kern ja je nachdem wie man da drauf schaut eine außenpolitische, generell diplomatische Technologie und ein Rohstoffallianz entlang der Halbleide-Wertschöpfungskette ist.

00:12:34: Aus meiner Sicht geht es weniger dort um KI-Einwendungen als mehr, um eine vertrauenswürdige Lieferkette von kritischen Rohstoffen über Halbleiter und deren Fertigung bis hin zu KI-Infrastruktur und Energieversorgung.

00:12:49: Das ist ein Kern von Pax silica und absolut im strategischen Interesse der aktuellen amerikanischen Außensicherheitspolitik.

00:12:57: Und jetzt noch mal die Frage zu Europa?

00:13:00: Ja, vielleicht nochmal einen Satz zur China.

00:13:02: Bevor ich zu Europa komme.

00:13:03: im Grunde genommen könnte Weiko interpretiert werden als das was wir schon mal unter One Belt One Road gesehen haben einfach eine Initiative ausgehend von China um Staaten die industriepolitisch mit China zusammenarbeiten auf industrielle KI-Komponenten setzen und diese bei sich einführen.

00:13:25: Das folgt also eher dem Ansatz der One Belt one Road Initiative.

00:13:29: jetzt zu Europa.

00:13:30: Wir sehen natürlich in Europa nichts Vergleichbares, weil im Grunde genommen eine wie auch immer gerade von Europa getriebene Kooperation mit anderen Ländern die etwas Ähnliches verfolgt entweder sozusagen Industriepolitisch bei KI zusammenzuarbeiten oder eben entlang der Halbleiter Wertschöpfungskette etwas zusammenzumachen.

00:13:47: Eine derartige Initiative sehen wir in Europa aktuell überhaupt nicht.

00:13:51: Ja, absolut außer eben bilaterale Handelsabkommen der EU die da ja zuletzt geschlossen wurden.

00:13:57: Vielleicht noch ganz kurz ergänzen, du hattest es vorhin angesprochen.

00:13:59: China bietet seine Modelle als sogenannte Open-Wade-Modelle an also... nicht Open Source.

00:14:04: Das wird nämlich manchmal verwendet, das stimmt aber nicht.

00:14:07: Open Source würde bedeuten dass man quasi alles transparent und frei zugänglich macht also auch Trainingsdaten und Modelle.

00:14:13: Das ist ja eben jetzt nicht der Fall mit genau den Folgen die du genannt hast.

00:14:16: Also dass die Abhängigkeiten auf zweiter- und dritter Ebene entstehen anders als zum Beispiel beim Close Source Ansatz der USA bei dem KI eben bekanntermaßen über Lizenzmodelle angeboten wird mit einem erheblichen wirtschaftlichen Risiko beim Ausbau der Infrastruktur beim Bedarf der Chips.

00:14:34: Und in diesem Zusammenhang fand ich diese Woche auch ganz spannend, dass TSMC angekündigt hat seine Chipreise ab im Jahr twenty-seven und zwanzig um fünf bis zehn Prozent zu erhöhen – und zwar nicht nur die Leading Edge Chips sondern auch zwölf bis achtundzwanzig Nanometer unter anderem, um seinen Ausbau in den USA weiter voranzutreiben!

00:14:51: Und dieser Ausbau ist eine super Überleitung zu unserem zweiten Thema denn die US Regierung hat am sechzehnten Juli bekanntgegeben das sie sich von TSM C zusätzliche Investitionen von rund einhundert Milliarden für den weiteren Ausbau der Halbleiterproduktion in den USA zugesichert hat.

00:15:06: Jetzt haben wir darüber gesprochen, dass China zunehmend Druck auf die USA ausübt!

00:15:11: Das hat eben Folgen für die Positionen der Vereinigten Staaten und auch für deren Ausbau- und Kapazitätsplanung.

00:15:17: Deshalb ist beim Thema US Chips & Science Act in den vergangenen Wochen auch ein bisschen Bewegung reingekommen, nachdem da ja lange nichts passiert ist.

00:15:27: Und wir werden in diesem Zusammenhang gleich nochmal ausführlicher über Bosch sprechen.

00:15:31: Vorher wollen wir euch aber mal ganz kurzen aktuellen Überblick über den Statusquo des US Chipps&Science Acts.

00:15:37: Das ist ja spannend und passt auch gut zur letzten Folge von Frank & JP, die euch schon mal so einen Überblick über die wichtigsten deutschen Projekte im Rahmen des EO Chips Acts eins gegeben haben.

00:15:48: Joe Biden hat ja kurz vorm Ende seiner Amtszeit im Rahmen der US Chips and Science Act noch einige Projekten bekanntgegeben.

00:15:55: Nach dem Regierungswechsel zu Trump wurde dann immer wieder spekuliert ob die Trump-Regierung den Chips Act überhaupt weiterführen wird bzw welche Projektes vielleicht nicht mehr oder geringerer Höhe bewilligt und unterstützt werden.

00:16:10: Man hatte da ja eher auf Zölle statt, auf Subventionen gesetzt.

00:16:13: Und inzwischen ist aber relativ viel passiert.

00:16:16: Innerhalb der letzten zwei Monate wurden insgesamt sechzehn Vorderentscheidungen bekanntgegeben von Silicium-Kabit über Photonik und neue Heibleitermaterialien bis hin zu Quantencomputing.

00:16:26: Allein in diesem Bereich will die US-Regierung zwei Milliarden Dollar in insgesamt neun Quantenprojekte investieren – wobei hier noch keine Bescheide vorliegen sondern das sind nur Absichtserklärungen!

00:16:36: Du hast ja die letzten Bewilligungen.

00:16:37: Unter anderem für Sandbox und Coherent, Rare Earth ist mit dabei, PowerX und andere angeschaut.

00:16:44: Welche strategische Weiterentwicklung der US-Förderstrategie lässt sich denn anhand dieser Bewilligung erkennen?

00:16:52: Ja aus meiner Sicht entwickelt sich der US Chips Act weiter.

00:16:56: während der Fokus Am Anfang, vor allem auf dem Aufbau großer Halbleiter-Verbricken lag, rücken jetzt gezielt weitere Schlüsseltechnologien im Halbleitebereich in den Mittelpunkt.

00:17:08: Bosch ist ein aktuelles Beispiel.

00:17:10: Das US-Handelsministerium hat jetzt eine verbindliche Förderzusage über bis zu zweihundert und zwanzig Millionen Dollar erteilt, um den Umbau des Standards in Roswell Kalifornien zu einer modernen Siliziumkapit Fertigung zu unterstützen.

00:17:25: Bosch investiert dort insgesamt rund zwei Milliarden Dollar.

00:17:29: kommerzielle Produktion noch in diesem Jahr starten.

00:17:33: Aus meiner Sicht zeigt das, warum es in den USA inzwischen auch geht nicht mehr nur primär darum möglichst viele Chips im eigenen Land zu produzieren.

00:17:43: Es geht darum gezielt Technologien aufzubauen die für zum Beispiel Elektromobilität Energieversorgung Verteidigung oder industrielle Anwendungen als strategisch gelten und Selizium Capit gehört da dazu.

00:17:57: Damit entwickelt sich der Chips Act von einem aus meiner Sicht klassischen Industrieprogramm zu einem Instrument der Wirtschafts- und Sicherheitspolitik.

00:18:08: Die USA investieren heute gezielt in diejenigen Technologien und Unternehmen, die sie für ihre technologische Souveränität Und am Ende natürlich aber auch für den Wiederaufbau ihrer Industrien benötigen.

00:18:23: Bosch ist dafür eines der jüngsten und zugleich prominentesten Beispiele, weil natürlich – und dazu kommen wir später noch – Halbleiter basierend auf modernen Materialien wie Selizum Capit einfach ein Thema ist was die Industrie braucht.

00:18:37: Genau, kommen wir wie gesagt gleich noch dazu.

00:18:40: Vielleicht nur kurz ergänzen du hattest diese erste Phase und die großen Projekte angesprochen.

00:18:43: das waren ja damals Intel wobei hier glaube ich immer noch verhandelt wird aber TSMC, Micron, Samsung, Texas Instruments und Global Foundries gehörten hier dazu.

00:18:52: Das waren alles Förderungen von mehr als einer Milliarde US-Dollar.

00:18:57: Jetzt werden die so ein kleiner und die Ausgaben eben wie Du sagst spezialisierter?

00:19:01: Das ist ja eigentlich ein ähnlicher Trend wie im EU Chips Act oder

00:19:05: Ja, eigentlich mehr oder weniger der gleiche.

00:19:08: Man hat den Eindruck dass sich zunehmend durchsetzt das neben dem Wettrennen um subzene Nanometer und KI Chips die gesamte Halbleiter Wertschöpfungskette angeschaut wird und man auch erkennt dass man für spezifische industrielle Anwendungen Halbleiter braucht, die eben nicht primär subzehn Nanometer sind.

00:19:27: Und genau das will man stärken entweder um Lücken zu füllen, die man nicht hat oder um Second Source oder Wettbewerb aufzubauen – zumindest im eigenen Land.

00:19:36: und das ist eine Tendenz, die wir ja wieder richtigerweise gesagt hast beim Chips X-II auch sehen!

00:19:41: Genau, und dann kommen wir doch jetzt mal zu Bosch.

00:19:42: Du hast es ja schon jetzt mehrfach angesprochen.

00:19:44: Das Unternehmen hat nämlich endlich muss man sagen die endgültige Förderzusage aus dem US Chips and Science Act erhalten.

00:19:51: Die ersten Pläne für den Ausbau des Standortes in Roosevelt in Kalifornien ist auch schon gesagt Und die zunächst vorgeschlagene Fördersumme wurden bereits Ende zwanzig vierundzwanzig vorgestellt.

00:20:00: Jetzt ist die Bewilligung über zweihundertzwanzich Millionen us-Dollar offiziell.

00:20:06: Bosch ähm Und ich glaube, das hast du vorhin auch schon gesagt.

00:20:09: Investiert rund zwei Milliarden insgesamt um die Fertigung von Silicium-Kapitalplättern auszubauen.

00:20:14: Das sind ja sogenannte Widebandgab Halbleiter also Halbleite aus Materialien, die sich besonders für hohe Spannungen, hohe Temperaturen und sehr effiziente Energieumwandlungen eignen.

00:20:23: Genau deshalb spielen sie beispielsweise in der E-Mobilität aber schneller sollen zum Beispiel aber auch bei den Autos selber oder auch bei erneuerbaren Energien und inzwischen auch im KI Rechenzentren eine immer größere Rolle.

00:20:36: Auch in Deutschland gab es in diesem Kontext spannende Neuigkeiten.

00:20:40: In der letzten Woche das Berliner Start-up Next Go EP, eine Ausgründung des Leibniz Instituts für Kristallzüchtungen, also Leibnetzinstitut IKZ hat seine erste Finanzierungsrunde abgeschlossen und das Unternehmen entwickelt Gallium Oxid, Epitaxy Waiver und ist nach eigenen Angaben derzeit das einzige Unternehmen in Europa, dass diese Technologie industrietauglich herstellen können.

00:21:02: Das sind jetzt zwei sehr unterschiedliche Projekte an unterschiedlichen Standorten, natürlich auch in ganz unterschiedlicher Größe.

00:21:08: Aber zeigen die trotzdem so einen allgemeinen Trend in diesem High Band Gap Segment?

00:21:16: Ja, vor allen Dingen zeigen sie das neue Materialien beyond CEMUS und Solizum natürlich genauso seine Berechtigung hat.

00:21:25: Die Investitionen von Bosch und dem Berliner Start-up Nexco EP zeigen dass sich der globale Halblatterwettbewerb wenn man so will auf zwei unterschiedlichen Zeithorizonten ab spielt.

00:21:36: Bosch baut mit Solizium Capit die industrielle Fertigung einer Technologie aus die jetzt nicht neu ist, die bereits heute in Elektroautos Stromnetzen-ETC verbaut wird.

00:21:49: Und parallel gibt es Förderung für ein junges Unternehmen Next Go Epi, das an Materialinnovationen generell an den nächsten Materialgenerationen wie Gallium-Oxid arbeitet, die künftig noch höhere Spannungen und eine höhere Energieeffizienz ermöglichen.

00:22:08: Und aus meiner Sicht wird damit auch deutlich, welche strategische Bedeutung sogenannte White Band Gap heilbleiterkünftig haben.

00:22:15: Es liegt zum KBIT und Gallium Nitrit gelten als Schüsseltechnologien für die Elektrifizierung und Energiewende, also ja möglichen immer kleinere, effizientere und leistungsfähigere Leistungselektronik, werden damit zu einem zentralen Baustein für Elektromobilität und erneuerbare Energien aber auch unverzichtbar für industrielle Anwendungen.

00:22:36: Auch natürlich für solche in Zukunft noch stärker in den Fokus rückende Industrien wie zum Beispiel die Luft- und Raumfahrt.

00:22:43: Wer diese Technologien beherrscht, produziert baut eben nicht nur bessere Chips sondern kontrolliert einen entscheidenden Teil der industriellen Wertschöpfung der nächsten Jahre.

00:22:52: Es ist also sowohl ein Zukunftsthema in der Forschung als auch in der Industrie.

00:22:57: Wobei es jetzt wiederum kein ganz einfaches Thema ist, habe ich immer den Eindruck.

00:23:01: Auf der einen Seite haben wir von ST Micro Electronics das EU CHIPS Act Projekt in Italien.

00:23:07: Da soll eine Sidizium-Kabincampus gebaut werden.

00:23:11: Wiederum in Polen hat OnSemi zuletzt Mitarbeiter entlassen und auch Investitionen zurückgestellt.

00:23:17: Gar ein international war zuletzt in den Schlagzeilen, weil sich Tiers MC davon getrennt hat.

00:23:23: Auf der anderen Seite bauen Infineon und auch die X-Fab das Thema stark aus.

00:23:28: Also ist jetzt kein ganz leichtes Thema offensichtlich!

00:23:32: Ich glaube es gibt Konsens, dass wir Halbleiter basierend auf neuen Materialien wie Silizum Capit und Gallium Nitrit in der Zukunft brauchen werden für die genannten industriellen Anwendungen.

00:23:45: Die sich natürlich mit unterschiedlicher Geschwindigkeit auch entwickeln und man darf nicht unterschätzen.

00:23:49: Alle haben global verstanden das diese Art von Spezialhalbleitern in Zukunft wichtig sind für die Genanten Anwendungsbereiche.

00:23:57: Wir haben einen hohen Konsolidierungs-Kostentruck, wir haben Wettbewerbsdruck und unterschiedliche Dynamiken, wie schnell sich diese Industrien wie Elektromobilität oder erneuerbare Energien entwickeln.

00:24:07: Und vor dem Hintergrund sehen wir natürlich das Firmen die Selitsim Capit- oder Gallium Nitrit Halbleiter bauen auch in einem globalen harten Wettbewerb ausgesetzt sind.

00:24:17: aber und der Long Run sehe ich hier absolut bedarf für diese Art von Halbleitern.

00:24:23: Die Frage ist wer sich durchsetzt in diesem Wettbetrieb?

00:24:26: Und das war ja auch Thema in einer Studie, über die wir jetzt sprechen wollen.

00:24:30: Und zwar eine Studie von Hello Tomorrow, einer französischen DeepTech-Organisation bzw.

00:24:36: Innovationsplattform.

00:24:37: veröffentlicht wurde diese Plattformen von Startups Investoren Industrie und Forschung und führt eben auch ein eigener Analysen sowie Marktstudien durch.

00:24:47: Jetzt hat Hello Tomorrow den Semiconductor Innovation Report twenty-twenty six vorgestellt und darin untersucht, wo die größten technologischen Chancen für die Halbleiterindustrie der kommenden Jahre liegen.

00:24:59: Dafür haben sie mehr als ein tausend fünfhundert internationaler halbleiter Startups ausgewertet und zusätzlich mit Branchen Experten, Investorinnen und UnternehmensvertreterInnen gesprochen Insbesondere vor dem Hintergrund des technologischen Wettbewerbs zwischen den USA und China, über den wir vorhin schon gesprochen haben und auch der Rolle die Europa da einnimmt.

00:25:20: Welche zentralen Erkenntnisse liefert diese Studie jetzt?

00:25:24: Es ist spannend zu sehen in was Europa im Halbleiterbereich oder in welcher Technologien im Halbleiter-Bereich investiert wird.

00:25:32: Und man hat den Eindruck, dass vor allen Dingen Europa da investiert, wo die globale weltweite Führungsrolle noch nicht wirklich vergeben ist.

00:25:39: Während viele Startups zwar im klassischen Chipdesign entstehen liegen die eigentlichen Innovationsschwerpunkte bei Quantentechnologie, Integrator Photonic, Sensorik ist genannt sowie was wir schon erwähnt haben neun Halbleitermaterialien wie City zum Kapit Gallium Nitrit oder künftig sogar Gallium Oxyd.

00:25:59: Genau dort sieht der Report von Hello Tomorrow Europas größte Chancen aktuell, gleichzeitig sind das aber auch die kapitalintensivsten Bereiche.

00:26:10: Wer an neuen Materialien, an Photonic, an Quanten Hardware oder an Advanced Packaging Arbeit braucht Reihenräume, braucht Pilotfertigung, braucht Spezial-Equipment.

00:26:22: und lange Entwicklungszüge Ja, bis zu zehn Jahren oft.

00:26:26: Das sind Eintrittsbayern, die entsprechend hoch sind.

00:26:29: Der Report kommt deshalb zu einem relativ eindeutigen Ergebnis.

00:26:33: Europa sollte nicht versuchen, Taiwan oder die USA bei modernsten... Logik Chips einzuholen.

00:26:39: More than more, sondern seine Stärken gezielt in den Bereichen auszubauen, in denen die Märkte noch offen sind und die wissenschaftliche Exzellenz, die in Europa verhanden ist eben entsprechend auch zu nutzen.

00:26:51: Und genau dort können die nächsten europäischen Technologieführer entstehen.

00:26:56: Klammer auf, klammer zu!

00:26:58: immer verhausgesetzter zu entsprechenden Rahmenbedingungen auch vorhanden sind.

00:27:00: Genau, und zudem gehört eben unter anderem auch das entsprechende Kapital was ja in Europa auch nicht immer ganz so leicht ist.

00:27:07: Und wir wollen weil wir das grundsätzlich gern machen ein wenig über Netzwerke beziehungsweise Cluster sprechen.

00:27:12: die Bundesregierung hat ihr Go-Cluster-Programm zwar eingestellt was wir als Cluster natürlich sehr bedauern gerade mit Blick auf die Vernetzung der Netzwerken untereinander.

00:27:21: gleichzeitig sehen wir aber auf Landesebene genau eine gegenteilige Entwicklung also nebensinnig an.

00:27:26: Sex als größtem Highlight der Klasse in Europa mit seiner... Seinem Fokus auf Frontentfertigung kennen wir alle die Bavarian Chips Alliance mit einem starken Fokus aus dem Thema Chip Design.

00:27:40: Kürzlich gegründet hat sich das Northern Chip Network als industriegetriebenes Netzwerk der Norddeutschen Bundesländer, es gibt auch Chips NRW Mit seinem Schwerpunkt in der Leistungselektronik.

00:27:52: in Hessen etabliert sich da gerade zunehmend ein Halbleiter-Ökosystem rund um die Kernplayer wie Zeiss.

00:27:59: und jetzt hat eben Baden Würdenberg vergangene Woche mit dem offiziellen Kickoff von Chip Connect BW ebenfalls ein landesweites Halbleiter-Netzwerk gestartet.

00:28:09: Das vom Land Baden-Württemberg finanzierte Netzwerk wird von Microtec Südwest koordiniert, I-Mobile BW ist jetzt außerdem ein wichtiger Partner an Bord, der insbesondere die Anforderungen der Automobilindustrie in das Netzwerk einbringen soll.

00:28:23: Wo liegt denn der Schwerpunkt von Chip Connect BW?

00:28:27: Welche Akteure bringt das Netzweg zusammen bzw welche Akteuren stehen dahinter und welche Rolle kann Baden-Württemberg damit künftig innerhalb des deutschen Halbleiter Ökosystems

00:28:36: übernehmen?".

00:28:37: Ja, erst mal interessant und auch Glückwunsch nach Baden-Württemberg.

00:28:41: mit ChipsConnect.bw steht dort ein neues landesweites Netzwerk für Halbleiter und die Mikroelektronikbranche.

00:28:49: Mit Microtec Südwest hatten wir ja eher da einen Akteur der auf der Elektronikkomponenten Ebene sehr stark war den man auch aus der Vergangenheit sehr gut kennen erinnert nur an den Spitzenklaster Wettbewerb.

00:28:59: das eigentlich Interessante daran ist aber weniger das Netzwerk selbst als vielmehr aus meiner Sicht der strategische Fokus Forschung Industrie und Politik entlang der gesamten Wertschöpfungskette noch enger zusammenarbeiten und du hast es schon erwähnt mit Partnern wie dem Frauenhofer IHF.

00:29:14: dem Innovationspark IPAI, um uns noch verkürzt aussprechen kann.

00:29:18: Also alles das was in Heilbronn rund um die Schwarzgruppe entsteht der Landesagentur im MobileBW sollen Forschungsergebnisse schneller in industrielle Anwendungen überführt werden gerade und vor allem mit Blick auf die Automobilindustrie die sich in Baden-Württemberg her einem fundamentalen Umbruch befindet.

00:29:38: logisch, dass man eher darüber nachdenkt über Anforderungen an künftige Chips für Elektromobilität autonomes Fahren oder Software-defined Vehikel SDV einzuführen.

00:29:50: Und das spiegelt sich ja auf übergeordneter Ebene auch im CHIPS X II wieder als eins der Sonderprojekte nämlich die Entwicklung von SOCs für Automotive.

00:29:59: Damit greift Baden-Württemberg eines der größten Probleme Europas.

00:30:04: gute Forschung und innovative Startups gibt es genug.

00:30:09: Was häufig fehlt, sind starke industrielle Partner- und erste Kunden die neue Technologien in den Markt bringen.

00:30:16: Chips ConnectBW soll diese Lücke schließen?

00:30:19: In guter Alter hätte ich fast gesagt Cluster Tradition denn du hast das eben schon erwähnt.

00:30:26: man hat sich so ein bisschen verabschiedet von Clustern als sagen wir mal konstrukte, regionale Wirtschaftsförderung.

00:30:33: Und hier zeigt sich eben genau das, dass um aktuelle industrielle Bedarfe vor allen Dingen getrieben durch den Umbruch in der Automobilindustrie das Land Baden-Württemberg entschieden hat mal durchzuzählen, wer alles mit welchen Kompetenzen am Standort verfügbar ist und wen man gegebenfalls auch braucht, um in so einem Cluster mit Blick auf die Automotive erfolgreich zu sehen muss man sehen wohin das führt?

00:30:54: Auf jeden Fall es ist ein weiterer Akteur, der mit Blickauf hohe regionale Kenntnis dem Bewusstsein, dass Cluster nach wie vor ihre industriepolitische Berechtigung haben.

00:31:04: Gerade in solchen Umbruchzeiten kann man den Kollegen nur viel Erfolg wünschen und wir werden uns sehen und uns

00:31:09: austauschen.".

00:31:10: Und jetzt du hast gerade gesagt, wir werden es sehen.

00:31:12: also werden wir mit allen Clustern innerhalb von Deutschland und natürlich auch Europa sehr gute Kontakte die Kanne dann optimale Vernetzung gerade vor dem Hintergrund das Wegfalls von Go Cluster deiner Meinung nach aussehen?

00:31:26: Positiv muss man natürlich sagen Silicon-Sexony und andere Klasseorganisationen über die Zusammenarbeit auch auf europäischer Ebene bei Silicon Europe gelernt haben.

00:31:37: Autonomer, auch von öffentlicher Förderung oder staatlicher Führung, Koordination sich auszutauschen und zu vernetzen – wir sehen auf europärischer Ebne seit Jahren die Gold-, Silber- und Bronze-Zertifizierung für Klasse-Organisationen.

00:31:51: das hat fast jeder der Heilwegs in Deutschland ein relevantes Klasse sein will durchlaufen.

00:31:56: Das heißt also die Professionalisierung Strukturen ist erstmal da.

00:32:00: In Baden-Württemberg hat man dann natürlich einen riesigen Erfahrungshintergrund, weil dort hatte man im Wirtschaftsministerium lange eine eigene Clusteragentur gehabt die eigene Landescluster noch mal koordiniert hat.

00:32:11: also ich glaube das formale Wissen, wie man klasse Organisation professionell führt ist.

00:32:15: Wenn dann in Baden-Württemberg vorhanden und damit sind auch die Strukturen und die professionellen Köpfe mit dabei, die sicherstellen dass man zwischen den Organisationen, die existieren und genau diesen professionellen Standards entsprechend sich austauscht.

00:32:30: Entsprechend sind wichtig es eher die Formate zu schaffen sowie auch die Barbarian Chip Alliance oder Silicon Saxony mit seinem eigenen Flagship Event.

00:32:39: den Silicon Saxone Days sind dann gute Formate auf der Ebene der Klasse-Organisation oder eben als Side-Events bei klassischen Messen wie na Semi-Kanten.

00:32:47: Und da muss man die Räume finden und sich austauschen, schauen wo man auch zusammenarbeiten kann und wo man sich gegenseitig helfen kann.

00:32:53: Genau, wir sind auf jeden Fall offen und freuen uns über Kontakt.

00:32:56: Und nehmen den Kontaktseuder natürlich auch gerne auf!

00:32:58: Und kommen zum Schluss noch zu Siemens.

00:33:00: mit der Übernahme von Mentor Graphics hatte sich Siemens ja als einer der weltweit führenden Anbieter von Software für die Chip-Entwicklung etabliert.

00:33:07: jetzt geht Siemens einen weiteren Schritt und integriert generative KI sowie KI-Agenten tief in seine EDA Plattform.

00:33:14: das neue System soll den gesamten Entwicklungsprozess also von der Architektur über das Design bis hin zur Verifikation beschleunigen.

00:33:22: Unternehmen können dabei sogar ihre eigenen Entwicklungsdaten sicher einbinden, das System unterstützt unterschiedliche KI-Modelle und nutzt unter anderem entweder Technologien.

00:33:31: Was sagt uns diese Entwicklung über die Zukunft der Chipentwicklung ganz generell?

00:33:36: Und warum wird KI gerade im Bereich EDA zu einem wichtigen Wettbewerbshaktor.

00:33:42: Zunächst mal viele Grüße an Thomas Heuring, dem CEO von Siemens EDA.

00:33:47: aus meiner Sicht zeigt die Übernahme von Precision Innovations wie sich der Wett bewerb in der Halbleiterindustrie gerade verändert.

00:33:53: Siemanns baut damit nicht einfach sein Softwaregeschäft aus sondern erweitert substanziell seine EDA-Plattformen Die mit der übernahme von Mentor Graphics entstanden ist um einen wirklich zentralen weiteren Baustein Den.

00:34:06: künftig geht es nicht mehr nur darum Chips effizient zu entwickeln Sondern schon ganz am Anfang die richtige Architektur zu finden.

00:34:13: Genau das übernimmt, die KI Software von Precision Innovations.

00:34:17: Sie bewertet bereits vor dem eigentlichen Design unterschiedliche Varianten und optimiert Zielkonflikte zwischen Leistung, Energieverbrauch, Schifffläche und Kosten weiterer Faktoren ist natürlich essentiell vor dem Hintergrund der Entwicklungskosten, die mit auch schon Chip-Design verbunden sind aus meiner Sicht auf Mandels in der Branche.

00:34:41: Künstliche Intelligenz wird selbst zum Entwicklungswerkzeug für die nächste Generation von Chips und wer künftig den gesamten Entwicklungsprozess Von der ersten Idee über das Design bis hin zur Fertigung KI-gestützt aus einer Hand anbieten kann, schafft sich für einen entscheidenden Wettbewerbsvorteil und vor allen Dingen auch einen entscheidenen Wett Bewerbsvorteil gegenüber anderen europäischen Schwerkgewichten zu den EDA im Markt führen.

00:35:09: Wie zum Beispiel Synopsis oder Cadence die eben nicht Swinger Smiley in deutscher europäischer Eigentümerschaft sind was bei Siemens ja nach wie vor gegeben ist.

00:35:19: Ja, genau.

00:35:20: Entwicklungszyklen sind halt wichtig und gerade wenn man bedenkt dass die Chips halt immer komplexer werden dann bekommt das Thema natürlich auch nochmal eine ganz andere Relevanz.

00:35:31: Und sonst so?

00:35:32: Zerebras will mit KI-Chips den Cyber Security Markt erobern.

00:35:35: Zerebas Systems hat eine strategische Partnerschaft mit dem Cyber Security Unternehmen CrowdStrike angekündigt, künftig soll die KI-Inferienstechnologie von Zerebras die Sicherheitsplattform Falcon beschleunigen und Bedrohungen schneller erkennen.

00:35:48: Für Zerebros ist es ein wichtiger Schritt um seine Waferscale Prozessoren in einem konkreten Anwendungsmarkt zu etablieren.

00:35:55: An der Börse kam die Nachricht gut an – die Aktie legte teilweise um mehr als sechzehn Prozent zu.

00:36:00: Diodas investiert in die Zukunft des Chip-Testens.

00:36:03: OS Halbleiterhersteller Diodes übernimmt für Zweihundertfünfzig Millionen US Dollar den Testspezialisten Elevates Semicontakte.

00:36:09: Das Unternehmen entwickelt Chips für sogenannte Automated Test Equipments, also Testsysteme mit denen Halbleite während der Produktion geprüft werden können.

00:36:19: Hintergrund ist ein klarer Trend.

00:36:20: Je leistungsfähiger und komplexer Chips Für KI Rechenzentren oder Elektroautos werden desto wichtiger werden auch die Technologien mit denen sie zuverlässig getestet werden können.

00:36:29: Quantum Diamonds erhält deutschen Förderbescheid.

00:36:32: Nur wenige Wochen nach der Vorderzusage der EU hat das Münchner Deep-Tech Startup Quantum Diamands jetzt auch den offiziellen Förder Bescheid von Bund und Freistaat Bayern über rund sixty acht Millionen Euro erhalten.

00:36:43: Achtzig Prozent steuert hierbei der Bund, zwanzig Prozent der Freistaate Bayern bei!

00:36:47: Das Unternehmen entwickelt hochpräzise, quantenbasierte Messtechnik mit der sich Defekte in Halbleitern dreidimensional unser Störungsfrei erkennen lassen.

00:36:55: Eine Schlüsseltechnologie für die Qualitätskontrolle der nächsten Chip-Generation!

00:37:01: Ja Robert und dann gucken wir immer noch ganz kurz auf die nächste Woche.

00:37:05: hast du irgendwas im Kalender was man nächste Woche auf gar keinen Fall verpassen darf?

00:37:10: Unsere Podcastaufnahme

00:37:12: Dann allerdings nicht mehr unsere, sondern dann ist der Frank wieder da.

00:37:15: Aber sagt uns gerne mal wie euch diese Folge gefallen hat bzw auch natürlich die letzte Folge von Frank und JP!

00:37:21: Wir freuen uns über Feedback, ob wir solche Sonderfolgen auch in den nächsten Urlaubsphasen für euch produzieren sollen oder ob ihr einfach dem Podcast nur nehmt wenn Frank und ich da sind.

00:37:33: aber ich glaube nicht... aber sagt uns gern mal was ihr davon haltet.

00:37:36: Ich habe noch einen Tipp.

00:37:38: Und zwar geht ja und alle, die in und um Dresden wohnen oder unterwegs sind kennen die ISMC Baustelle, die quasi täglich in die Höhe wächst.

00:37:49: Jetzt geht ISMC den nächsten Schritt in Richtung Produktionsstaat und sucht neue Service- und Infrastrukturpartner und am fünftzehnten September findet dazu in Dresde der zweite mittlerweile schon ISMC Supplier Connection Day statt.

00:38:05: im Fokus Den Link findet ihr nicht nur bei uns in den Schaunuts, sondern natürlich auch auf der Webseite und auf der ESMC-Website.

00:38:38: Ja, Robert!

00:38:39: Und dann war es das auch schon für diese Folge von What's Chippening?

00:38:43: Wie gesagt wir freuen uns immer über Feedback an redaktionatsilicon-sexony.de und mein ganz besonderer Dank gilt diesmal dir.

00:38:52: wie fandest du es?

00:38:53: Wie war der sehr schon deine zweite Podcast Experience?

00:38:56: Du bist ja quasi schon ein alter Hase.

00:38:58: Ich bin immer hervorragend vorbereitet Julia.

00:39:00: Das war mir eine große Freude.

00:39:01: Wir sind hier flüssig durchgekommen durchschnittlich ereignisreiche Woche, aber ich denke wir haben die wichtigsten Informationen zusammengetragen.

00:39:10: Danke für deine Vorbereitung und bis zum nächsten Mal!

00:39:12: Ja das hoffe ich.

00:39:13: Vielen Dank an dieser Stelle natürlich noch an Matthias und das C-Ninzig Team for the Post Production Und in diesem Sinne liebegrüße an Frank in den Urlaub.

00:39:23: Danke nochmal dir und dann bis zur nächsten Woche.

00:39:26: Ciao ciao.