#78: Halbleiter und Geopolitik, EU-Kommission genehmigt 659 Mio. € Beihilfen, Intel investiert 5 Mrd. € in Irland

00:00:03: Hallo und herzlich willkommen bei What's Shippening, dem Podcast der einmal wöchentlich Halbleiter News erklärt und einordnet.

00:00:09: Ihr hört Folge seventy- acht und das sind unsere Themen.

00:00:13: Halbleitern Geopolitik die OECD Arbeitsgruppe Chip Diplo und ICOS-Zwei.

00:00:18: EU Kommission genehmigt sechshundertneinundfünfzig Millionen Euro deutsche Beihilfen für vier Chipsike Projekte Und Intel investiert fünf Milliarden Euro in den Ausbau der Fertigungen.

00:00:28: Irland Und außerdem in dieser Folge.

00:00:30: Quantum Diamonds schließt Finanzierungsrunde über eine Neunzig Millionen Euro, Zeiss eröffnet Semi-Gendakte Innovation Center in Korea und Alpros White Paper PIFAS Forschungsprioritäten für die Halbleiterfertigung.

00:00:41: Mein Name ist nicht Julia Nitschner sondern Frank Bösenberg und ich spreche heute mit Jan Peter Kleinhans über die wichtigsten Halbleitern News der letzten beiden Wochen damit ihr nicht nur bestens informiert ins Wochenende sondern vor allem in die neue Woche startet.

00:00:54: bleibt also dran es lohnt sich!

00:00:57: Kurzer Inweis, wir nehmen auf am sechzehnten Juli um acht Uhr dreiunddreißig und ich habe es schon gesagt heute Spezialfolge mit einem Gast Jan-Peter Kleinhans.

00:01:07: Wir kennen uns seit ungefähr fünf Jahren denke ich.

00:01:11: Ich darf dich JP nennen.

00:01:14: Magst du dich unseren Hörern die dich eventuell nicht kennen dürften nur sehr wenige sein?

00:01:19: Mal ganz kurz vorstellen was machst du was ist deine tägliche Arbeit und woran arbeitest du?

00:01:23: vielleicht auch gerade?

00:01:24: Ja, schönen guten Morgen auch von mir Frank.

00:01:26: Vielen Dank für die Einleitung und mit so schönen Worten startet man gerne in den Morgen plus Kaffee.

00:01:32: Ich freue mich sehr hier zu sein.

00:01:34: Mein Name ist Jan-Peter Kleinhans.

00:01:36: Wir kennen uns jetzt schon eine Weile, wie du gesagt hast.

00:01:39: Ich bin seit September zwanzig vierundzwanzig bei der OECD in Paris.

00:01:43: OECd ist die Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Kooperation Und hier speziell im

00:01:50: sogenannten

00:01:51: Semiconductor Informal Exchange Network,

00:01:54: also

00:01:55: informales Halbleiter-Austausch-Netzwerk oder irgendwie so auf Deutsch.

00:02:00: Was dort passiert ist, dass drei bis vier mal im Jahr sich mittlerweile, Regierungen und Länder versammeln um für zwei Tage über alles Mögliche zu halbleitern zu sprechen Immer mit dem Fokus darauf, die globale Halbleit der Wertschöpfungskette besser zu verstehen.

00:02:21: Zu verstehen wie resilient sie ist oder nicht resilient sie is.

00:02:25: Was man an Kooperation tun könnte uns weiter.

00:02:28: Insofern passt das auch sehr gut zur heutigen Folge.

00:02:31: und davor habe ich zwölf Jahre in Berlin gelebt und davon zehn Jahre bei einem kleinen aber feinen Think Tank Interface Formals Stiftung Neue Verantwortung gearbeitet Und auf Deutschland seit, äh, zwanzig neunzehn ausschließlich zu Halbleitern und Geopolitik.

00:02:47: Genau!

00:02:48: Die Veröffentlichung von Herrn Peter Kleinens, wenn ihr die immer sucht nach Unterstiftung, neue Verantwortung... ...die ersten zu Chips- und Geopolitik sind immer noch ein super Einstieg für Leute, die neu sind in der Branche.

00:02:57: guter Abriss über das Gesamtbild.

00:02:59: Deine erste Veröffentlichtung dort war von zwanzich neunzen oder zwanzigszwanzig?

00:03:03: Weiß ich gar nicht mehr genauer.

00:03:07: Das ist immer noch ein super Einstiegswerk für Leute, die ganz neu sind und Überblick haben wollen.

00:03:12: Genau, legen wir mal los mit der ersten News!

00:03:15: Wir haben sie genannt Chip Diplomatie, OECD-Chip Diplo Konferenz & ICOS Two.

00:03:19: Wir haben uns nämlich letzte Woche ziemlich genau vor einer Woche in Brüssel getroffen auf einer Konferenz von Chip Diplo.

00:03:25: das ist ein Projekt der Europäischen Kommission.

00:03:29: zur OECd Arbeitsgruppe hast du schon was gesagt?

00:03:31: Und letzte Woche, das dritte Teil der Meldung ist auch das Projekt ICOS International Corporation und Semi-Contact, das startet auch gefördert von der Europäischen Kommission.

00:03:41: Zur OECD Arbeitsgruppe hast du was gesagt?

00:03:44: Ihr habt euch zuletzt auf Costa Rica getroffen.

00:03:46: dazu ist auch die letzte Veröffentlichung richtig?

00:03:49: Korrekt!

00:03:50: Das letzte

00:03:51: Trailer findet man dort auf der Seite.

00:03:56: und zu Chip Diplo vielleicht ein paar Worte.

00:03:58: die haben einen, es sind achtzehn Monatsprojekt.

00:04:00: was jetzt ausläuft EU-Ecosystem Tracker veröffentlicht.

00:04:05: Eine Karte, die haben wir ja auch schon mal vorgestellt mit Tastdreitausend Einträgen zur Firmen über ganz Europa in der Wertschöpfungskette und in der Konferenz dort ging es allgemein um Geopolitik.

00:04:17: Du warst noch länger dabei an dem Donnerstag als ich ist.

00:04:20: Kannst du nochmal kurz zusammenfassen was letzten Donnerstage in Brüssel in der öffentlichen Konference dann so besprochen wurde?

00:04:26: Na klar!

00:04:28: Es ging wie man schon vermutet darum Ich sage mal, Kommentierung aus verschiedensten Perspektiven zu bekommen was Kooperation und Geopolitik im Bereich Heilbleiter angeht.

00:04:44: Im öffentlichen Teil von den Gästen auf dem Panel war Geoffrey Gertz vom Center for New American Security ein US-Think Tank der sich auch viel mit der Heilbleite Wertschöpfungskette beschäftigt.

00:04:56: Wir hatten June Park da weiß ich jetzt tatsächlich nicht wie genau die Universität heißt, mit der sie affiliiert ist.

00:05:04: Aber Schumpag ist eine politische Ökonomien, die sich auch schon seit mehreren Jahren im Metallbleitern aber auch mit verschiedenen anderen Hightech-Religions beschäftigt und hier eben immer an der Schnittmenge Geopolitik und Onthalpeln.

00:05:18: Das heißt, hier kam eine koreanische und apak Perspektive.

00:05:23: dann hatten, hatte Chip Diplo Pierre Chastanet auf dem Panel, Leiter vom Micro-Electronics Unit also Referat bei DigiConnect.

00:05:33: Und ich war auch auf den Panel und es ging von den Themen her vor allen Dingen darum, na klar EU Chips Act II Null.

00:05:40: wo soll's jetzt mit Europa hingehen?

00:05:42: Worauf sollte mein Wert

00:05:43: legen?

00:05:44: aber auch wie geht das für Europa weiter zwischen USA und China?

00:05:50: Wo ja weiterhin einen Technologiekonflikt herrscht.

00:05:55: Insofern sehr breites Teamspektrum, was ich sehr gut und sehr interessant fand war die Perfektiven aus den verschiedenen Regionen auf dem Panel zu haben weil wir alle wissen Halbleiter macht keiner alleine sondern halbleiter braucht tatsächlich eine globale Wertschöpfungskette um am Ende eben einen Chip zu haben.

00:06:13: insofern fand ich das sehr spannend.

00:06:15: Genau, Region im Sinne von Weltregion in dem Fall.

00:06:19: Das zahlt auch ein auf das zweite, was ich sozusagen sagt am neunten Juli offiziell gestartet, IQOS-Zwei – ein Hawaii's Europe-Projekt.

00:06:26: also interessanterweise genau an dem Tag, an dem in Brüssel die Chip Diplo Konferenz war, war dass zumindest mal interne Auftaktreffen von IQOS Zwei in Irland bei Tündel Also im Forschungsinstitut dort, das ist nämlich der Coordinator.

00:06:40: Im Projekt sind einundzwanzig Partner darunter ASML, Bosch, Infineen, NXP, STO Microelectronics und das Projekt soll Input für die Ausgestaltung des Chipsack II liefern und Zielregionen für Kooperation nicht identifizieren aber analysieren die Zusammenarbeit stärken wie das in Kanada, Indien Japan Südkorea, Taiwan und die USA.

00:07:04: Du kennst die Sachen alle ein bisschen Aus deiner Sicht, was zahlt wirklich am meisten vielleicht auf den Chipsack II ein?

00:07:11: Chip Diplo, iCos-II die OECD Arbeitsgruppen.

00:07:14: Wo sind die stärksten Inputs zu warten?

00:07:16: und zweite Teil der Frage ist das ausreichend miteinander koordiniert.

00:07:21: Kennt man sich ausreichender genug oder ist es doch ein starkes Nebeneinander von Initiativen?

00:07:28: Das ist eine gute Frage.

00:07:30: Vielleicht noch mal so ein bisschen zur Einordnung mit forty acht Ländern am Tisch Die OCD, das OCD-Netzwerk natürlich deutlich größer als Europa.

00:07:42: Natürlich sind alle europäischen Mitgliedstaaten auch am Tisch.

00:07:45: Das heißt es geht oft um eine europäische Perspektive aber genauso wie es eben auch um eine koreanische Perspective, um eine japanische Perspaktive, an der US-amerikanischen Perspektiven und in den Taiwanenischen Perspekten.

00:08:00: Alle Länder die du ja erwähnt hast sitzen tatsächlich im Netzwerk am Tisch Aber es geht eben nicht so fokussiert um eine einzelne Region.

00:08:10: Der Vorteil ist, dass es automatisch dadurch immer um das Sondieren geht.

00:08:15: von wo könnte man denn auf globalgalaktischer Ebene kooperieren?

00:08:21: Dadurch ist man aber immer einen Schritt weit weg – von jetzt zum Beispiel regionalen Themen wie z.B.

00:08:27: YouTube.

00:08:28: Wie viel Koordination zwischen Chip, Diplo und Eicos ist, kann ich von außen nicht einschätzen.

00:08:34: Ich find's aber erst mal gut... Also egal ob die jetzt haben den Handarbeiten oder sich auf individueller Ebene nur manchmal austauschen wie gesagt das weiß ich nicht.

00:08:46: Ich finds' aber erstmal sehr gut dass es beide Initiativen gibt weil zum einen erfüllen sie aus der Außenperspektive ein bisschen unterschiedliche Zwecke und verfolgen unterschiedliche Fragestellungen.

00:09:00: Also bei Chip Diplo hatte man ja einen sehr starken Fokus auf Rohmaterialien und kritische Materialien für die Halbleiterfertigung, sondern natürlich auch ein sehr starker Fokus, wo es Europa abhängig von außen.

00:09:16: Woin gegen meinen Eindruck bei HICUS ist, dass es tatsächlich um das Sondieren geht, wo könnte man dann mit wemen?

00:09:23: Kooperieren, was sind vielleicht auch ein bisschen die Faltstricke auf europäischer Seite?

00:09:27: Die Kooperation schwer machen.

00:09:29: Was könnte man hier verbessern?

00:09:31: und ich erinnere mich noch als sie glaube ich als Aikos also die erste Version im Februar oder so ihren Abschlussbericht veröffentlicht hatten.

00:09:42: Das fand ich ganz spannend weil ich weiß nur eine der Vorschläge war eine öffentliche Kooperationsplattform zu haben Um Transparenz zu schaffen, bei welchen Mitgliedsstaaten gibt es dann auf bilateralen Eben schon existierende Kooperation mit verschiedenen Ländern.

00:10:00: Was sind da vielleicht auch die Erfahrungen?

00:10:02: An wen kann man sich wenden wenn man jetzt als Unternehmen z.B.

00:10:06: stärker mit Kanada kooperieren will?

00:10:09: Gibt's da speziell im Highlighter-Bereich vielleicht schon Projekte, vielleicht schon erste Erfahrung und so weiter.

00:10:14: Und das ist für mich ein Paradebeispiel in Europa oft ganz viel passiert, aber wie du auch schon irgendwie vermutet hast, oft sehr unkoordiniert

00:10:24: weil

00:10:24: wir eben einfach siebenundzwanzig sind.

00:10:27: Und dabei ist also wortwörtlich die Linker nicht was die sechsten zwanzig anderen noch so machen.

00:10:34: Insofern bin ich immer ein großer Freund von Transparenzmaßnahmen und die erstmal darauf abzielen Informationsflüsse zu verbessern zu zeigen, wer sollte denn hier mit wem sprechen?

00:10:48: Wenn man etwas interessiert ist.

00:10:50: Insofern ist sehr meiner Hoffnung das zum einen die Empfehlung von ICOS-I umgesetzt werden bevor ICOS II fertig ist und zum anderen ich habe manchmal das Gefühl dass es bei der Halbleit der Reihen in Europa vielleicht aber auch in anderen Sektoren immer leicht ist natürlich Dinge vorzuschlagen Aber es dann mit der Umsetzung manchmal doch sehr lange dauert.

00:11:20: Und ich glaube,

00:11:22: da

00:11:23: hat das vorhin erwähnt erster Bericht von mir veröffentlicht.

00:11:28: Das heißt jetzt sechs, sieben Jahre in Europa in der Halbleiterei und an manchen Themen ist man immer noch dran also auf jürokratischer Ebene und auf Abstimmungsebene.

00:11:41: Und da frage ich mich manchmal, wo ist das Geld jetzt besser investiert?

00:11:45: Der nächste Bericht oder so ganz simpel fünf mehr Leute im Microelectronics Referat um eben Dinge umsetzen zu können.

00:11:56: Zwei Sachen und drei Sachen noch dazu.

00:11:58: Erstens diese Übersicht über die bilateralen Kooperation hat dein vorriger Arbeitgeber Interface meines Wissens schon aufgelistet also gibt es eine Publikation schon dazu.

00:12:09: Die werden wir mit verlinken.

00:12:11: dann Für die, die es nicht wissen.

00:12:13: Ich musste auch nachgucken.

00:12:14: China ist nicht Teil der OECD.

00:12:16: Das heißt sitzen ganz viele relevante Nationen am Tisch aber China nicht in der OCD Arbeitsgruppe.

00:12:22: und wenn ich dich schon mal da habe weil wir hier im Podcast natürlich auch schon ein paar Mal drüber geredet haben war denn Park Silica im letzten Treffen mit dem Thema?

00:12:29: und wenn ja wie wurde das diskutiert?

00:12:31: Denn die Überdeckung zwischen Park Silika und OECd ist zwar Nicht hundert Prozent, weil du hast gesagt, dass es in der OECD-Arbeitsgruppe ist.

00:12:39: Aber Park Selika ist mittlerweile bei, glaube ich, vierundzwanzig schon eine relativ hohe Überdeckung.

00:12:46: Dass das richtig war.

00:12:47: bevor wir zu Park Selica kommen noch einen Hinweis?

00:12:50: Ja, wir hatten in, ich glaube, zwanzig zweiundzwzig.

00:12:54: beim vorigen Arbeitgeber, also Interface S&V hatten wir so ne erste Übersicht von diesen verschiedenen bilateralen Halbleiter MOUs Abkommen geschaffen, aber eben auf sehr hohe Flughöre.

00:13:09: Und da ging es uns erst mal darum einfach zu zeigen so was steht denn in den Texten worüber spricht man dann?

00:13:15: geht das mehr um Resilienz oder mehr um Forschung und Entwicklungskooperation?

00:13:20: Das ist nicht das Level so wie ich auch jetzt im ICOS-Vorschlag mitgenommen hatte dass es nicht das level wo man irgendwie operativ ... aktiv werden kann.

00:13:30: Also wenn ich die Vorschläge von Alkos richtig verstehe, dann geht es schon darum, eine Suchmaske zu haben, Kanada einzugeben... Dann eine Übersicht von den zehn Projekten im Bereich Halbleiter Kooperation mit Kanada von den verschiedenen Mitgliedstaaten zu sehen für jedes Land ein Ansprechpartner zu haben und vielleicht einen kleineren Custom Lessons Learned.

00:13:51: Ich bin mir das jetzt zusammen

00:13:52: aber... Ja, ja, ja.

00:13:55: Und so was?

00:13:56: also wenn ich jetzt das hypothetische KMU aus dem Schwarzalt wäre, dann fände ich das glaube schon spannend.

00:14:06: Wenn ich in Kanada ein interessantes Unternehmen entdeckt habe oder einfach den Markt für mich besser erschließen will damit eben relativ niedrigschwellig zu wissen.

00:14:15: okay mit den Leuten kann ich sprechen und ganz konkret denen muss ich nicht mehr schreiben.

00:14:21: So nur so viel dazu.

00:14:23: Paxilika?

00:14:25: Ja Natürlich, wenn sich Regierungen am Tisch sitzen, gibt es mit vielen anderen Initiativen irgendwo Überlappung.

00:14:33: Also einfach für den Leuten her.

00:14:36: Ich selbst auch in den Gesprächen glaube ich, dass sich Paxilica erst nochmal finden muss.

00:14:44: Wir haben jetzt im letzten Treffen die ersten Andeutungen von tatsächlich konkreten Maßnahmen gesehen.

00:14:55: US-Botschaften in den verschiedenen Ländern, zum Beispiel Facilitator beim Thema Export von KI Technologien sein sollen.

00:15:05: Es gibt einen neuen Fund, ich glaube, zweihundert Millionen oder zweieinfünfzig Millionen US Dollar der dabei unterstützen soll und noch ein paar andere Sachen.

00:15:14: Und ich glaube man darf nicht unterschätzen wie jung das Ganze noch ist.

00:15:21: Von der Dynamik her kann nichts verstehen, dass man erst mal Unterschriften gesammelt hat um eine kritische Messe zu erreichen.

00:15:27: Für meine Begriffe wird es jetzt aber dieses Jahr und vor allen Dingen nächstes Jahr zeigen was man denn konkret machen will?

00:15:34: Und inwiefern man einen sehr engen Fokus auf zum Beispiel Wirtschaftssicherheit oder KI hat oder tatsächlich durch die gesamte Wertschöpfungskette geht also von Rohmaterial ein bisschen zu Datacentern und hier kooperiert, ich bin gespannt wo es hingeht.

00:15:55: Für mich ist es aber noch ein bisschen zunebulös um da jetzt sagen zu können also da sich Potenzialen Impact und hier könnte was passieren.

00:16:06: Okay.

00:16:06: Sieht die Bundesregierung mutmaßlich genauso, denn ich habe gestern extra mal nachgeschaut.

00:16:10: auf keiner Unterseite der Bundesregierung findet man auch nur einen Wort zu Paxelika wo sie unterschrieben haben.

00:16:16: Also mal schauen ob sich das noch ändert.

00:16:19: Na gut, kommen wir zur nächsten Meldung?

00:16:22: Ach nee eine Sache hab' ich vergessen obwohl wir jetzt schon bei der zweiten News sind.

00:16:25: du weißt dass wir immer ein Wort der Woche haben.

00:16:28: Das haben wir diesmal komplett vergessen.

00:16:29: Hast Du nen Wort der Woche?

00:16:32: Habe ich

00:16:32: Und was ist das?

00:16:33: Ich

00:16:34: habe mich ganz gut vorbereitet.

00:16:36: Mein Wort der Woche ist Lieferzeiten.

00:16:44: In meinem repräsentativen LinkedIn-Feed sehe ich exakt eine Sache vermehrt aufpoppen und das sind Übersichten von verschiedenen Distributoren, Brokern und Marktanalysten die alle dasselbe sagen.

00:17:00: gerade im Bereich Analog, Mix Signal, Leistungs-Elektronik aber auch FPGAs gehen die Lieferzeiten durch die Decke und so was man jetzt nicht im Orderbuch hat kriegt man vor Januar siebenundzwanzig nicht.

00:17:15: Also wir sind das bei Lieferzeiten für Mallchips schon wieder bei zweiundfünfzig Wochen

00:17:20: wo ich mich auch immer frage

00:17:22: warum sagt man dann nicht ja?

00:17:24: Aber irgendwie

00:17:25: ist

00:17:28: die Industrie auf Wochen fokussiert Und das anscheinend durch die Bank, also gerade im Bereich Mikro-Kontrolle.

00:17:34: Also so den ganzen Kramen, dem man für Industrial braucht sieht es schwierig aus wenn wir Richtung PCBs sehen gehen.

00:17:42: Also Leiterplatten sieht schwierig aus.

00:17:45: Wenn wir Richtung Materialien für Leiter platten gehen sieht's schwierig aus.

00:17:50: Alles natürlich oder vieles davon getrieben durch den absurden Durch die absurde Nachfrage von rechender KI Rechenzentren Wodurch natürlich Produktion verlagert wird.

00:18:01: Und das kann ich auch verstehen, wenn ich jetzt Leistungselektrone Kehrsteller bin und ich sehe meine Margen im Bereich KI-Rechtenzentren und dann sehe ich meine Marge in dem Bereich Automotive würde es sich auch für wenig produzieren.

00:18:17: Aber deswegen lange Rede kurzer Sinn Lieferzeiten sind für mich oder ist für mich das Wort der Woche.

00:18:23: Ich bin gespannt wo die Reise hingeht also ob wir da... Es hat so ein bisschen das Geschmäckchen von zwanzig-einzwanzig.

00:18:31: Mal gucken, wie es sich so ausgeht?

00:18:33: Ah, das behält normal im Auge!

00:18:36: Meinst du Sommerloch?

00:18:37: Bisher gab's das nämlich noch nicht.

00:18:40: Ja, wenn wir drauf schauen.

00:18:44: Und lieferzeiten ist auch eine super Überleitung.

00:18:46: zu unseren zweiten News Die EU-Kommission hat nämlich am vierzehnten Juli vier weitere deutsche EO Chipsack Projekte genehmigt also Beihilfen des deutschen Staates von uns als deutschen Steuerzahlern im Wert von sixhundertneunundfünfzig Millionen Euro.

00:19:02: Und diese Chipsäckprojekte wurden allesamt eingereicht am zehnten Januar, aber nicht zwanzigzechsten zwanzis, sondern zwanziv... ...zumzwanzig!

00:19:10: Hat also achtzehn Monate gedauert ja von Einreichung der Projekte bis zur EU-Genehmigung.

00:19:16: Das ist, sagen wir hier schon ein paar Mal erklärt immer noch nicht der Förderbescheid der Bundesregierung.

00:19:20: Aber es ist sozusagen Tür und Tor geöffnet dafür.

00:19:23: Die vier Projekten ganz kurz sind Element III V aus Bassweiler in NRW dreieinhalbundfünfzig Millionen Euro.

00:19:30: Die machen drei fünf Verbindungszeitbleiter, also BV-Herstellung dann Wichay in Izeho, zweihundertvierzten Millionen Euro für ein Werk Power MOSFETS KLA Tankhoher MIE GmbH in Walburg und Hessen, vierundseitig Komma.

00:19:44: Vier Millionen Euro per Messtechnik Equipment Und die KeyTec GmbW, die kannte ich noch nicht bisher, siebzehnkommann neun Millionen Euro in München.

00:19:52: Spezialchips für industrielle Sortier- und Recycling Systeme ist also kein Leading-Edge-Logic-Projekt oder irgendwelche ganz fancy Sachen.

00:20:03: Die drei, fünf Halbleiter vielleicht mal ein bisschen rausgenommen weil das manchmal auch ein bisschen hochgejubelt wird als das Material der Zukunft aber ansonsten eher Supply Chain Verbindungshalbleiter, Lassungselektronik, Equipment also vier Sachen, die jetzt nicht so täglich in den Schlagzeilen sind.

00:20:20: Wie ist dein Blick auf diese Projektauswahl oder dieses Portfolio und die deutsche und europäische Förderstrategie?

00:20:28: Das sind ja keine ausgesuchte Leuchtürme, sondern eher eine relativ diverscheinende Kette.

00:20:39: Zweiter Teil der Frage dieses First-of-a-kinds, denn das mussten alle diese Projekte nachweisen.

00:20:43: Dass sie in ihrer Art einwahrlich sind in Europa – das Kriterium des Chips Act.

00:20:47: bewährt sich das?

00:20:48: Ist das etwas auch mit Blick auf Chips act zwei was man beibehalten sollte?

00:20:53: Schwierige Frage!

00:20:57: Vielleicht ein paar Gedanken dazu.

00:20:59: zum einen ganz offensichtlich kann ich ja first of a kind sein auch wenn es jetzt nicht die berühmte zwei Nanometer Femmes.

00:21:10: Und ich glaube, dass sowohl im öffentlichen Diskurs als auch teilweise auf Policy-Ebene wird das oft noch nicht so ganz genau verstanden, dass die Knotendichte also die Nanometer einfach eine relevante Messgröße von vielen Messgrüßen ist, die eigentlich nur für exakt eine Art von Chips nämlich Logikalbleiter relevant ist.

00:21:34: Also schon wenn ich Richtung Speicher gehe Interessiert mich die Knotendichte nicht, sondern da geht es schon seit vielen Jahren um Stacking.

00:21:43: Also das Übereinanderstattung von DICE und wie du schon gesagt hast im Bereich Radiofrequency also Funkelektronik im Bereich Leistungselektronika auch in verschiedenen anderen Bereichen von Analoghalbleitern gibt's viel mehr um Innovationen im Bereich Materialien, also Verbundhalbleiter usw.. Das heißt, ich kann mir total vorstellen dass jedes einzelne dieser Projekte in seiner Nische in seinem Bereich etwas macht was es so in Europa heute noch nicht gibt.

00:22:17: Vermutlich auch durch diese Nische genauso kritisch für verschiedene Lieferketten ist wie es vielleicht der Nvidia Chip für KIS.

00:22:28: und ich finde erst mal gut das man Ipkai.Eins stand, dass man durch die gesamte Wertschöpfungskette hinweg fördert und fördern will.

00:22:40: Das sehe ich erstmal alles positiv.

00:22:43: zu First Over Kind.

00:22:45: das ist so.

00:22:46: die grundsätzliche Frage will man iPkai benutzen um zu skalieren also um letztlich einfach Fertigung zu erweitern?

00:22:58: dann muss ich mich eigentlich von First Over kind verabschieden, weil dann geht es ja per Definition darum etwas was ich vielleicht in Kleinserien habe und wo es jetzt eine Marktopportunität gibt mit öffentlichem Geldern auszubauen.

00:23:17: Also einfach macht das selbe was du schon machst nur machst größer.

00:23:21: So mehr?

00:23:21: Ja.

00:23:22: Habe ich als ehemaliger Steuersaler in Deutschland habe ich ein bisschen ein Problem mit weil wenn es eine Marktopportunität gibt für ein Unternehmen, dann lohnt es sich ja mehr in Fertigung zu investieren.

00:23:38: Weil ich sehe die Markt-Opportunität da den Fall zu machen das ist dafür aber jetzt auch Steuergelder braucht finde ich schwierig.

00:23:50: Insofern kann ich gut verstehen dass man sagt ja Steuergelde als sehr limitiertes Mittel sollten vorsichtig eingesetzt werden.

00:24:00: Und die Schranke hier ist eben zu belegen, dass es das was du machen möchtest so noch nicht in Europa geht.

00:24:08: Dafür hat man natürlich andere Probleme, dass man per Definitionen nicht Skalierung finanziert.

00:24:15: Es in Europa aber oft am skalieren scheitert und ich glaube ein Tod muss man sterben.

00:24:22: also als Typische deutsche Antwort.

00:24:26: Ein Tod muss man sterben, ich habe auch keine gute Antwort darauf.

00:24:33: Ich kann

00:24:33: beide Seiten

00:24:35: verstehen.

00:24:36: Ich glaube aber um hier auf den ersten Punkt zu kommen, gerade bei Ipkai wäre es viel wichtiger das zu tun was man schon im Jahr zwanzig achtzehn erkannt hat nämlich die Prozesse zu verändern dass es so einigermaßen zügiger wird.

00:24:56: Und das finde ich schon bemerkenswert, dass man jetzt in der Mikroelektronik beim vierten IPK ist oder als vierte IPK andenkt.

00:25:06: Wenn nicht... Also wir hatten ja

00:25:08: das erste, dann haben wir dann Mikro elektronische Kommunikationstechnologien aus weiter und das AST läuft jetzt gerade.

00:25:19: Deutschland hat glaube ich Vor zwei Wochen hat Deutschland Projekte vorgeschlagen zur Förderung.

00:25:23: Ja!

00:25:24: Die, die jetzt genehmigt wurden sind eine andere noch.

00:25:26: das ist Chips Act also läuft parallel noch an deutscher Chips-Act.

00:25:30: Aber

00:25:31: da... Also dann das dritte läuft und ich denke man kann sich ein viertes vorstellen da zu überlegen wie kann man es denn schaffen?

00:25:44: Das Ratifizierung und Vorankündigung und all das eben nicht anderthalb bis zwei Jahre braucht, sondern irgendwie in den Horizont ist das realistischen was was Planungssicherheit angeht.

00:26:01: Aber andere Geschichte.

00:26:02: also erstmal coole Projekte.

00:26:05: für mich weiterer Beweis dass ich nach sieben Jahren Halblatterei in vielen Bereichen noch an der Oberfläche kratze und es super spannende Dinge links und rechts gibt.

00:26:15: aber natürlich Ich sag mal typisch, dass es achtzehn Monate braucht bis jetzt was zugesprochen wurde oder in Aussicht gestellt wird.

00:26:25: Ja ja die offizielle Argumentation von ein paar Leuten ist dort sogar noch, naja das hat früher vier Jahre gedauert, wir schaffen's jetzt in zwei, wir sind super!

00:26:36: Aber bin ich bei dir... Das

00:26:38: finde ich gut.

00:26:39: Genau, bin ich weiter?

00:26:41: noch besser gehen muss.

00:26:42: Also nochmal Gratulation an alle, die jetzt da die Genehmigung von der EU bekommen haben.

00:26:46: In meiner Erzählung müssten noch ein paar offen sein und das noch kriegen.

00:26:50: Mal sehen was da noch in den nächsten Wochen und Monate passiert.

00:26:54: Wir kommen zur dritten News und das ist eigentlich auch eine super Überleitung zu dem, was du schon gesagt hast nämlich Erweiterung.

00:26:59: Von dem was es schon gibt denn Intel investiert fünf Milliarden Euro, fünf Komma sieben Milliarden Dollar in den Ausbau der Fertigung in Irland in Leichslig auf dem Campus.

00:27:09: Haben Sie am thirteenth Juli angekündigt?

00:27:12: Die nächste Phase, so nenn sie selber das Kapazitätsausbau ist kein Neubau sondern ein Upgrade bestehender Fabs.

00:27:18: Die installieren aber neue Fertigungsanlagen und zwar auch UV für Intel Produkte nämlich Cion-Sex und die nächste Cion Generation auf dem Intel III Prozess.

00:27:29: Wir wissen beide dass Intel III nicht analogisch mit drei Nanometer füßig Aber die Knoten werden immer noch so benannt.

00:27:35: Also auch drei Nanometern nicht.

00:27:39: Treiber ist die Nachfrage auch hier nach KI-Silizium, also AI Factories oder Rechenzentren.

00:27:46: Das ganze Programm ist spannend.

00:27:48: in der Meldung läuft schon seit Anfang sechsundzwanzig.

00:27:51: ich war tatsächlich im Mai in Urland dort an dem Campus hab Kräne gesehen und habe Max Milbrett, den kennst du auch getroffen.

00:27:57: da war das noch nicht publik dass es ausgebaut wird aber man hat gesehen dass dort Kränen waren.

00:28:02: als er ein kleines bisschen auch die Hallen wird erweitert Dauerhafte Hightech-Jobs entstehen, die Zahlen nennen sie nicht.

00:28:11: Zwei Tausend Leute haben für Bau und Equipment Installation gearbeitet.

00:28:15: Insgesamt das noch mal ist Teil der Pressemitteilung sind knapp fünftausend Leuten, die dort in Leikseep arbeiten im Campus über dreißig Milliarden schon investiert.

00:28:24: Was halt jetzt spannend ist?

00:28:27: Die haben dafür keine Förderung.

00:28:29: Sie investieren also fünf Milliarden.

00:28:33: aus eigener Tasche machen Intel drei, nicht Aachzen dass man ein bisschen verglichen nicht gleichgesetzt mit dem geschalteten Magdeburg-Projekt, was nämlich zum Schluss sogar A-Fürzen sein sollte.

00:28:48: Mehr als dreißig Milliarden Euro aber davon halt neunkommannneun Milliarden Förderung.

00:28:53: Beide, das ist auch noch mal spannend beide Projekte sind als Foundry Service geframed nenn ich es mal sogar also auch die Meldungen hier.

00:29:01: Die fünf Milliarden sind von Intel Foundry veröffentlicht worden Aber in Wahrheit oder zumindest im großen Teil ist der Foundry-Customer Intel selber, nämlich mit dem Intel-Projekt Xeon.

00:29:13: Wie ist dein Blick auf dieses Investment?

00:29:17: Deine Gedanken zu erweitern mit eigenem Geld anstatt von Förderung in Sachen die sie schon machen, anstelle von ganz neuem und vielleicht auch Magdeburg vs.

00:29:29: Leihkslip also Brownfield versus Greenfield – was sind deine Gedanken dazu?

00:29:35: Erstmal ist es glaube ich gut dass das Intel in Europa investiert.

00:29:40: Weil wir bekommen ja von der Zeit, wo sich Intel...

00:29:43: Also

00:29:44: wenn ich jetzt vergleiche quasi die Hochzeit von Intel Investment in Europa angekündigtem Investment in Europas, wo es um weg hilft mir in Polen.

00:29:57: Genau und Botswaff?

00:29:58: Ja.

00:29:59: Forschung und Entwicklung in Frankreich.

00:30:01: Ich glaube auch noch was in Italien und eben in Magdeburg Und das dann sehr stark zusammengeschnurrt ist, einfach weil Intel finanziell massiv Probleme hatte und vielleicht immer noch hat.

00:30:16: Da haben wir global auch, ich glaube fast, fünfzigtausend Leute entlassen über dieses paar Jahre.

00:30:23: insofern ist es erst mal sehr gut dass man sieht Es gibt hier einen Investment.

00:30:29: Dass es Intel drei ist und jetzt nicht ist für mich typisch für einen EDM, also für eine Integrated Device Manufacturer.

00:30:41: Das heißt ein Unternehmen was eben selbst Chips entwickelt und auch fertigt weil es geht eben darum welches Produkt verkaufen will gerade am besten und es geht nicht darum mit welcher Fertigung können wir zukünftig die meisten Kunden anlocken.

00:30:55: Also das ist der typische Foundry Gedanke Was brauchen meine Kunden in Zukunft und wie baue ich für die aus?

00:31:02: Und bei RDM geht es eben erst mal darum, weil welchen Produkten sehe ich große Nachfrage auf absehbare Zeit.

00:31:08: Und was kann ich hier kosteneffizient eben ausbauen?

00:31:12: Und auch da muss man sagen, kommt Intel genauso wie AMD die Entwicklung in KI zugute.

00:31:18: Weil noch vor einem Jahr waren sich ja alle einig... Also CPU ist eigentlich tot also der Prozessor ist eigentlich total auf Grafikat auf GPUs weil all das wird eben für KI-Beschleunigung benötigt.

00:31:35: und mit Agented AI, also KI-Agenten, die für einen agieren Industrie-Selbstgemerksbler.

00:31:44: Ich brauche irgendjemand, der das alles koordiniert.

00:31:47: Also jemand muss ja für die KI eine Webseite besuchen und muss sich auch für die K.I.

00:31:52: Code schreiben.

00:31:53: oder die GPU braucht Aufträge und muss mit Daten versorgt werden und das muss orchestriert werden.

00:31:59: Und diese Orkestration von agentischer K. I. braucht deutlich mehr

00:32:04: C.B.U.,

00:32:05: als man noch vor ein, zwei Jahren vermutet hätte Das klassische CPU-Hersteller wie Intel und AMD jetzt in diesen Bereichen massive Nachfragen sehen.

00:32:18: Insofern ergibt es für mich total Sinn, dass Intel III ausgebaut wurde in Irland weil das sind eben die heutigen Prozessegenerationen, die heute von Rechenzentren eingekauft werden – für Agentec AI Und ist es Teil von IFS Also Intel Foundry Services, das heißt hier habe ich auch die Hoffnung dass natürlich ähnlich wie bei Intel Magdeburg zumindest die Option besteht für externe Auftragsfertigung auf Intel drei.

00:32:59: Und das ist ja immer noch.

00:33:01: also egal ob es jetzt vergleichbar ist mit TSMC N-III oder TSM CN-II oder Samsung, wass auf immer.

00:33:12: Es ist erst mal ein sehr kleiner Knoten.

00:33:17: Das ist nicht Kattingetsch, es ist mehrere Generationen hinterher aber das ist erstmal ein sehr kleinen Knoton, auf dem man mit Logikalbleitern sehr viel machen kann.

00:33:26: Was ich nicht einschätzen kann wie gut Intel drei seitens Intel tatsächlich für externe Auftragsfertigung aufgepeppelt wurde.

00:33:38: Weil ich brauche als Foundry geht es ja nicht nur darum, dass ich jetzt eben eine gute Prozessstrecke habe und was fertigen kann sondern ich muss hier auch meinen potenziellen Kunden ein interessantes IP-Ökosystem zur Verfügung stellen, das ist halt eine interessante Softwarebibliothek zur Verfügung zu stellen.

00:33:56: die Prozessstreike muss gut supported werden von den Chipdesign-Softwareherstellern, also einen Synopsys, einen Cadence und einen Siemens müssen quasi diese Strecke gut simulieren können, gut unterstützen.

00:34:10: Das kann ich nicht einschätzen.

00:34:12: aber rein theoretisch steht Intel III durch EFS, also Intel Foundry Services für externe Auftragsfertigung auch in Bikeslip zur Verfügung und das finde ich erst eine sehr gute Entwicklung weil das haben wir ansonsten nicht.

00:34:26: Ja, das ist leider so.

00:34:29: Einzige industrielle Fertigung die EUV nutzt in Europa steht in Deutschland noch hoffentlich mal sehen.

00:34:36: Na gut!

00:34:37: Wir haben noch drei kurze News.

00:34:39: erste gehen wir wieder zurück nach Deutschland nach München.

00:34:41: um ganz genau zu sein zur Quantum Diamonds.

00:34:43: Die haben nämlich vorletzte Woche schon Finanzierungsrunde über eine neunzig Millionen Euro abgeschlossen zum Ausbau ihrer Fertigungen.

00:34:51: die investieren ja gerade hundert zweiundfünfzig oder hundertdreifünfzig Millionen in den Bau ... ihres, ihrer Quanten basierten Messtechnik.

00:34:59: Die Runde jetzt sind fünfzehn Millionen Equity vom World Fund dazu Bayern Kapital und sechsten siebzig Millionen Euro nicht verbessernde Förderung nennt es von Bund-und Freistaat Bayern also auch Chipssektförderungen.

00:35:12: genau die vier Projekte die wir vorhin schon hatten da gehört auch Quantum Diamonds in diese Kategorie.

00:35:17: ja die sind immer noch relativ jung haben aber schon ich glaube von Bei zehn von elf großen Chip-Fertigung ihrer Equipments drin, wie gesagt quantenbasierte zerstörungsfreie Messung sehr schnell investieren.

00:35:31: Sagen selber dass das einzige Startup mit Fertigungsförderungen unter dem Chip-Sack bisher sind.

00:35:36: nach meinen Infos ist es nicht hundertprozentig richtig denn CDN hat auch eine Förderung bekommen.

00:35:43: die sind zumindest auch eher im Start up Charakter aber gut je nachdem wie man erzählt.

00:35:47: es schmälert auch nichts an der Leistung der Sachen den Das hat sich ein, zwei Mal schon gehört den Gedanken.

00:35:55: Bei den Start-ups ist ja die Finanzierung immer eng gestrickt.

00:35:58: also die haben jetzt nicht Millionen geschweige denn Milliarden Kapital rumliegen mit dem sie darauf warten können dass das irgendwann mal ausgeben sondern es zählt jeder Tag wann auch Wann Geld reinkommt und insofern ist es super dass jetzt nach ja dass er jetzt erschließen kann.

00:36:13: auch die haben am zehnten Jahr noch eingereicht.

00:36:15: Offensichtlich, also nach achtzehn Monaten haben sie jetzt eine neunzig Millionen um ihre Fertigung ausbauen zu können.

00:36:20: Wie ist dein Blick auf genau den Ansatz auch wirklich nicht die... Nicht vielleicht das Messverfahren zu dezentzieren und jemand anderen fertigen zu lassen sondern den Bold-Move als Mannersicht zu machen?

00:36:31: Zu sagen wir investieren und wir pumpen alles rein und bauen das ganze Equipment selber in München und exportieren dann das Equipement nur nicht vielleicht nur ein Prozess oder verkaufen es an Applite oder irgendwas.

00:36:42: Also

00:36:43: wenn ich jetzt mal geopolitische Brilleaufsätze.

00:36:45: Das ist der Holy Grail, der heilige Kral, den glaube ich jedes Land gerne haben möchte.

00:36:53: Weil das führt ja wenn wir es jetzt mal voran denken.

00:36:56: also gehen wir absoluter Westcase davon aus dass in zehn Jahren Quantum Diamonds der quasi Standard für Inspektion von komplexen Tridie Packages sind.

00:37:09: Also die sind ja für Inспektionen vom Package sehr interessant.

00:37:14: dann und Fertigung, Forschung und Entwicklung ist in Europa.

00:37:19: Dann wäre das so eine Indispensabilität, also so eine unausweichliche Schranke in der Lieferkette an die keiner vorbeikommt.

00:37:29: Also dass was jetzt ASML ist für Litographie, das was Toki-Elektron ist für Trackingsysteme

00:37:39: usw.,

00:37:39: haben wir ganz viele solche Unternehmen in der Halbleiteindustrie Und ich glaube als Start-up sich erst mal darauf zu fokussieren, wir müssen uns jetzt auch erstmal draußen beweisen.

00:37:51: Also es ist ja eine Sache bei vielen FAPs Equipment zu haben die das jetzt erstmal testen.

00:37:58: Das ist aber was anderes an dem Punkt zu kommen dass dieses Equipement in der hochvolumigen Fertigung dann noch tatsächlich produktiv eingesetzt wird.

00:38:07: und da will man ja erstmal hinkommen Insofern sich hier darauf zu konzentrieren, auch rein logistisch in dem eigenen Wirkungsraum zu bleiben und sich jetzt erst mal auf ein gutes Produkt zu fokussieren bevor man überlegt.

00:38:22: Was könnte man hier an Geschäftsmodell- und Antiversifikationen noch auskriegen?

00:38:27: Ich finde ich hat mir sehr verständlich mit dem Disclaimer dass ich keinen Tag meines beruflichen Lebens in einem Startup gearbeitet habe, deswegen rede ich hier wie die Kuchen Eislaufen.

00:38:38: Ich bin es aber erst mal schön zu sehen als Analyst.

00:38:43: Es fährt zu sagen, dass der erste Chips-Act und auch die politischen Diskussionen um den Chips Act jetzt keinen großen Fokus auf Equipment hat.

00:38:53: Man hatte von Anfang an das Beispiel wir haben ja ASML und dann kamen Leute, irgendwann hat man auch andere Namen gehört und es wurden AASM genannt und EICSTRON und ein IVG

00:39:04: usw.,

00:39:07: Jetzt ein starker Fokus darauf, wie können wir denn unser Equipment-Ökosystem unterstützen?

00:39:12: Dass wir auch weiterhin wettbewerbsfähige Equipementhersteller in Europa haben.

00:39:18: Ich glaube es ist fair zu sagen dass darauf sehr lange kein Fokus lag.

00:39:24: wenn ich jetzt auch vom Papier weg gehe und hingehe zu wo ist dann Geld hingeflossen?

00:39:32: Insofern finde ich es sehr schön zu sehen mit Quantum Diamonds, aber auch z.B.

00:39:36: mit Nearfield in den Niederlanden.

00:39:40: Also Nearfield ist auch ein Equipment-Hersteller die ebenso einen Mess-Equipment oder Metrologie-Eqipment nicht für Backend wie Quantum Diamants herstellen sondern für Frontendinspektion und Metrologien.

00:39:53: also

00:39:53: dann eben zu schauen im Bereich zwei Nanometer und drunter stimmt die?

00:39:58: Transistor, Architektur und wo da alles entsprechend gefertigt.

00:40:02: Und das finde ich erstmal cool dass wir hier in Europa Equipment Startups haben.

00:40:07: Alex Labs ist ein anderes was man dann nennen kann weil die brauchen einen extrem langen Arten.

00:40:14: also wenn du überlegst wie unglaublich schwierig es ist nicht nur natürlich erst mal rein physisch-physikalisch eine coole Entwicklung zu haben aber dann eine Fab davon zu überzeugen dass sie das Risiko sein Equipment einzusetzen und dann auch noch sich dazu committen, in paar Jahren davon dreißig Stück zu kaufen damit du eben die ganzen Covers Packages für KI Beschleuniger entsprechend untersuchen kannst usw.

00:40:43: Also das ist so weit weg, was jetzt Return on Investment angeht von einem Software Start-up.

00:40:50: Insofern finde ich es erstmal sehr cool dass das sowas in Europa noch möglich ist

00:40:55: und kann ich sagen weil sie mehrfach Gedanken haben um ein super sympathisches Team.

00:41:00: Das hilft immer die Leute

00:41:02: helfen also.

00:41:04: Genau!

00:41:05: Grüße gerne raus an Kevin und Team Kratulation.

00:41:08: weiter so und wir hoffen auf euch als nächstes.

00:41:10: ASML Drücken die Daumen.

00:41:13: Equipment ist aber tatsächlich auch die Überleitung zur zweiten kurzen News.

00:41:16: Zeiss ist so ein, zumindest gestiegen in der Wahrnehmung Indispensable-Unternehmen als Zulieferer auf der ASML und die haben jetzt das erste globale Semiconductor Innovation Center eröffnet, aber nicht im Oberkochen oder auch nicht in Dresden sondern in Korea und zwar in Jongjin.

00:41:37: Ich muss zugeben ich war noch nie in Korea.

00:41:39: Schande über mich.

00:41:40: Muss ich nochmal nachholen?

00:41:42: Also ist meine Aussprache von koreanischen Klastern ziemlich sicher auch falsch.

00:41:48: Dort aber, wie gesagt erstes globales Themengedankter-Center haben als Systeme eine drei D Röntgenmetrologie für Advanced Packaging und BVF-Formenkontrolle und noch Maskenreparaturcenter dort eingerichtet.

00:42:02: Erstes Globales Center in Korea die haben die Kunden nicht genannt, aber es ist denke ich relativ offensichtlich.

00:42:08: Wie schätze das ein notwendig?

00:42:10: Weil der Kunde dort sitzt oder sinnvoll, um Innovationsschritte zu behalten?

00:42:15: Innovation Center einer deutschen Firma erstes im Ausland in Korea.

00:42:21: Notwendig und sinnvoll!

00:42:23: Also wenn ich mir... also zum einen das hast du eben schon erwähnt im öffentlichen Diskurs filmiert Zeiss oft als Zulieferer zur ASML und ist auch richtig und da machen sie auch kandiosere Sachen.

00:42:33: aber Zeiss hat eben auch eigenes Equipment was Sie direkt an die Fabs verkaufen im Bereich Metrologie und Inspektion.

00:42:43: Und wenn wir das dann mit anderen Equipment Herstellern vergleichen, da gibt es viele die R&D-Center, Support Center, Service Center in den üblichen Verdächtigen haben also Korea, Taiwan oder teilweise Japan.

00:43:02: Und insofern finde ich das einen relativ offensichtlich logischen Schritt zu sagen.

00:43:09: Also wenn ich jetzt mal so eignen als Zusammenzähler, Speicher wird immer wichtiger für Kai.

00:43:16: Wenn ich davon ausgehe dass Speicher zumindest auf absehbare Zeit knapp bleiben wird und was Innovation im Speicherbereich angeht die Platzierche Jetzt auf die nächsten drei bis fünf Jahre auch erst mal die Platziersche bleiben werden Einfach wenn man sich anschaut wie groß sie sind Dann ergibt es für mich viel Sinn als Zulieferer zu sagen, naja wenn ein Teil meiner Kunden immer wichtiger wird dann liegt das ja auf der Hand.

00:43:47: Wenn ich meine Kunden so gut es geht unterstütze und eben direkt vor Ort bin was Innovation angeht.

00:43:56: und gerade Inspection wird bei HBM also High Bandwidth Memory für KI immer schwieriger weil immer mehr DICE gestapelt werden genauso auch Neue Nändarchitekturen, also der nicht-flüchtige Speicher wird auch immer komplizierter im Bereich Inspection.

00:44:13: Insofern finde ich das einen sehr logischen Schritt und wir haben ja den Anfang des Gesprächs gestartet.

00:44:20: mit Kooperationen ist doch super!

00:44:25: Also aus europäischer Perspektive man sagt immer man möchte mehr zum Beispiel mit Korea kooperieren.

00:44:30: Das hat man hier in Unternehmen, was in Korea Forschung und Entwicklung ausbaut.

00:44:34: Und damit stärker mit koreanischen Unternehmen kooperiert?

00:44:38: Besser geht es nicht!

00:44:39: Wunderbar, dem ist nichts hinzuzufügen.

00:44:42: Außer vielleicht dass das Zeiss SMT ist ein größer als tatsächlich die Semi-Gedachter Manufacturing Technology als Teil von Zeiss.

00:44:51: Unsere letzte Kurzmeldung ist wieder in Europa.

00:44:54: Das Alpros Projekt, ganz natürlich auch der Sekretariat, der sogenannte Industrial Alliance hat aus einer seiner Arbeitsgruppen, nämlich der zu PFAS ein Arbeitspapier oder ein sogenanntes White Paper jetzt veröffentlicht relativ unspektakulär.

00:45:09: Ich habe zumindest keine große Pressemitteilung dazu wahrgenommen aber man findet es jetzt online.

00:45:13: die hatten's auf einer Konferenz vor vierzehn Tagen und drei Wochen wo ich mit dabei war schon angekündigt dass das da ist.

00:45:20: Jetzt ist es Public.

00:45:21: Das erste Deliverable ist gedacht als As Input zu Forschungsprioritäten für die EU-Förderprogramme und wirklich für Forschungsprioritäten für den PFAS Umgang in der Chipfertigung.

00:45:35: Haben drei Felder, Detektion im Monitoring, Abscheidung zur Störung und Kreislaufführung und drittens Entwicklung von Alternativen.

00:45:42: Logischer Ansatz bei Substitutionen zuerst dort ansetzen wo es technisch am ehesten oder am leichtesten geht.

00:45:48: Hast du es dir mal angeguckt?

00:45:50: Oder wie doll wird PFAS aktuell noch ein neuen CD?

00:45:55: diskutiert?

00:45:55: gibt es noch Arbeitsgruppen.

00:45:57: Das Thema war immer ganz hochgekocht, ist gefühlt – in meiner Meinung jetzt wieder ein bisschen unter den täglichen Artar-, aber geht ja nicht weg dein Blick auf die aktuelle PiFAS-Diskussion?

00:46:08: Gibt's die?

00:46:09: Also das konkrete Papier habe ich nicht gelesen, aber es ist in der Tat so dass, ich würde mal sagen, das größere Thema nachhaltiger oder nachhaltige Fertigung von Halbleitern auch in Europa mal präsenter war, auch im politischen Diskurs und das jetzt so ein bisschen leider an Fokus verloren hat.

00:46:30: Je noch kurzer Hinweis meine ehemalige Kollegin Julia Hess sehr aktiv und hat auch sehr viele Analysen zum Thema Nopifas sondern generell ein, dass von Chemikalien und Impact auf z.B.

00:46:43: Treibhausgasemission veröffentlicht.

00:46:46: Für mich ist das ein Paradebeispiel, wo man seitens Regierungen in Kooperation aktiv werden sollte weil die Industrie es von alleine kaum machen wird.

00:46:57: Weil ich also per Definition geht es darum einen Prozess der rein technisch gut funktioniert zu ändern damit er weniger Impact auf Nachhaltigkeit hat aber eben genauso funktioniert wie vorher.

00:47:15: Das heißt, ich gebe Geld für etwas aus was ich so schon habe und da gibt es glaube ich keine Industrie die das gerne macht.

00:47:23: Insofern glaube ich lehne ich mit nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich sage dass das potenziell im Feld ist wo man seitens Regierung die Industrie auch ein bisschen global auch ein bißchen treiben sollte.

00:47:34: insofern finde ich das gut dass Alpros mich hier einen White Paper veröffentlicht hat.

00:47:39: PIFAS ist auch schon seit langem Thema beim World Semiconductor Council, wo sich also die sechs Halbleiterregionen seit dreißig Jahren treffen und über global galaktische Halbleiterteam sprechen.

00:47:52: Eben auch Nachhaltigkeit und PIFAs.

00:47:55: Semi der Industrieverband ist da sehr aktiv oder hatte glaube ich mehrere PIFas.

00:48:01: Arbeitsgruppen Steht der Tropfen, höhlt den Stein.

00:48:05: Ich glaube, das PFAS ist eines der Themen wo sich nichts innerhalb von ein, zwei, drei Jahren bewegen wird und deswegen ist es umso wichtiger eine Spolese hier einen langen Atem zu haben und immer wieder den Punkt zu machen weil ansonsten glaube ich passiert nix.

00:48:19: Wunorbar danach kann nichts mehr kommen?

00:48:23: Tatsächlich sind wir am Ende dieser Folge.

00:48:24: Wir haben ein bisschen ganz schön überzogen aber das ist der Qualität des Inhalts geschuldet.

00:48:29: Lieber Hörer und Hörern, vielen Dank fürs Zuhören.

00:48:32: Vielen Dank an dich, JP für das Einspringen und die Einordnungen.

00:48:36: Ich fand es tatsächlich sehr super!

00:48:39: Nächste Woche gibt's wieder eine Spezialfolge denn dann bin ich im Urlaub und Julia übernimmt wieder aber auch mit einem Gast wird also nochmal ein bisschen anders.

00:48:49: Über nächste Woche noch genau ist...nein, über nächste Woche bin ich wieder da.

00:48:53: Wenn ihr wenn sie Wünsche, Feedback vor allem.

00:48:55: Immer her damit!

00:48:56: Wir freuen uns an.

00:48:57: Redaktion at Silicon-Sexy.de.

00:49:00: Ansonsten ja nochmal vielen vielen.

00:49:02: vielen Dank an dich fürs Einspringen.

00:49:05: Empfehle dem Podcast weiter auch die Sonderfolge gerne.

00:49:08: fünf Sterne geben auf den Podcastplattformen Eurowald dann hören's noch mehr gängens noch mehr mit und die letzten wurde gehören dir JP nochmal verbunden mit meinem tiefen Dank für die gemeinsame Stunde hier.

00:49:21: Nee, danke dir.

00:49:22: Hat mir groß und Spaß gemacht.

00:49:24: Entschuldigung, dass es ein bisschen länger wurde aber bei der Halbleiterrei kommt man eben ins Insignieren und abschweifen.

00:49:35: insofern war mir eine Freude und gerne

00:49:38: auf bald!

00:49:39: Vielen vielen Dank!

00:49:40: Ciao ciao!

00:49:40: Tschüss.